Diskuze - Test finančních poradců: další šance pro OVB II.

Nevěřte všemu, co píše doktor Harpagon! Žije ve svých paragrafech a nestíhá sledovat realitu.....

Pane doktore, nezneužívejte své zdánlivé anonymity k šíření pomluv! Spolupracovník OVB, který by neměl příslušná podnikatelská oprávnění, by si nevydělal ani korunu, neb při zadávání smluv na centrále informační systém automaticky testuje existenci příslušných oprávnění k danému typu smluv a při neexistenci příslušného oprávnění nelze smlouvu zadat - s klientem ji musí přepracovat jiný obchodní zástupce! ŽL je podmínkou k uzavření smlouvy mezi OVB a obchodním zástupcem, registrace u KCP a zápis do registru POZ MF jsou pak požadovány před zahájením činnosti v příslušném segmentu, což je kontrolováno výše popsaným způsobem při zadávání smluv. Obdobný systém používají všichni členové AFIZ a jeho funkčnost je mimo jiné předmětem auditů členských firem, které provádí právní oddělení AFIZ.

Příběh Inženýra pěkně ukázal, že v těchto systémech existují tři typy poradců. Bouchači, kteří o svém hyenismu vědí, ale řídí se heslem „kšeft je kšeft“. Inženýři, kteří o tom, že podvádí a sami jsou svou centrálou podváděni nevědí a radí v dobré víře (jak je vidět velmi pevné). Pak je tu ještě třetí kategorie, která „káže vodu a pije víno“ (i ta se zde projevila). Mohou si to dovolit, protože je živí špinavá práce obou předchozích kategorií. Jsou ale velmi nebezpeční, protože budí zdání, že systémem MLM lze dělat i slušné poradenství. To je ale velký podvod. Bez špinavé práce těch dole by se dobrými radami, které zdarma trousí, neuživili.

Většina klasických produktů má poplatky, ale výrazně nižší (ale i výrazně nižší provize). Existuje ale i stroj na peníze bez poplatků. Popsal vám jej Anonym z Chicaga. Tam byl poradce odměňován pouze podílem na zisku. To jste ale zavrhl, to přece není pro naše lidi :-)

Většina klasických produktů má poplatky, ale výrazně nižší (ale i výrazně nižší provize). Existuje ale i stroj na peníze bez poplatků. Popsal vám jej Anonym z Chicaga. Tam byl poradce odměňován pouze podílem na zisku. To jste ale zavrhl, to přece není pro naše lidi :-)

To je poněkud demagogické, abych klienty nepřipravil o vstupní poplatky musel bych jim doporučit: A) slamník B) termínovaný vklad (tam by sice popl. byl ,ale minimální) C) fakt nevím Cokoliv dalšího, včetně nákupu konkrétních akcií nebo fondů při pravidelné inv. 2000,- /M ze bez poplatků makléři neobejde. Pokud víte o nějakém "stroji na peníze" bez poplatků, napište, rád se poučím.....

Tak nevím, podle mých soukromých výpočtů by OVB dostala v tomto modelovém příkladě, kdy klientům bylo 35 let ,30 tis tedy 2 x 15 tis a to za uzavření IŽP + ÚP. Pokud to chcete vědět přesně, ptejte se u sv. Marka (tím jsem žádnou pojišťovnu nejmenoval :-). Na daňových odpočtech by klienti měli dostat při současné 19.% sazbě za 25 let 2 x 57 tis., a to by jim mělo bohatě pokrýt jak provizní poplatky, tak poplatky za vedení "účtu" a 5% rozdíl při nákupu jednotek... Vaše námitka, že daňová úleva není v příštích 25. letech jistá, je asi oprávněná, ale co je na finančním trhu jisté, když krachují 150 let staré britské banky, padají nejvyšší NY budovy a praskají technologické bubliny? Dnes je 25.2., ministři KDU a US by například mohli podat demisi, aby pan premiér Paroubek mohl na zaplněném Staroměstském náměstí pronést: "Právě jsem se vrátil z Hradu a pan president všechny mé návrhy přijal...." (Omlouvám se všem starším, toto není šíření poplašné zprávy:-) Končím slovy geniálního matematika Newtona, poté co přišel o všechny své úspory na burze: "Dokáži sice vypočítat pohyby nebeských těles na tisíce let dopředu, ale naprosto nevím, kam šílený dav vyžene ceny akcií."

Škoda, že neznáme jméno testovaného šmudlinky, abychom prověřili, zda vůbec má registraci a ŽL. Jak známo, šmudlinky OVB takové detaily příliš nezajímají :o) Zde jsou linky k registrům a evidencím: http://ispoz.mfcr.cz/RegistrVyhledavani.aspx (evidence pojišťovacích zprostředkovatelů) http://www.sec.cz/export/CZ/Publikace_zpravy_a_vestnik/Vestnik_Komise.page (Věstník KCP se seznamem registrovaných investičních zprostředkovatelů) http://dw.czso.cz/rswj/dotaz.jsp (evidence ekonomických subjektů) http://rzp.mpo.cz/hledej_form.htm (živnostenská evidence) http://wwwinfo.mfcr.cz/ares/ares_fr.html.cz (ARES) http://portal.justice.cz/uvod/justice.aspx (obchodní rejstřík)

Co bych pro vás neudělal, stačí jen říct ... :o)

To bude super! Tím pádem jistě rozšíříte garance Garančního fondu i na investiční společnosti, neboť "šmudlinky" prodávají ve většině případů podílové listy. Teď musejí klientům říkat, že se na jejich investice Garanční fond nevztahuje, až to změníte, budou se zase o kus lépe prodávat.....

Jste vedle jak ta jedle - ale nebudu Vám napovídat, lamte si trochu hlavu, když máte informace z doby Marie Terezie..... PS: O tom, jak jste do zákona došmudlal garanční fond, raději pomlčte - díky takovým odborníkům, jako jste Vy, to nakonec platí daňový poplatníci, neb garanční fond má v kase tak akorát pavučiny....

Vážený a milý pane inženýre Šafránku, šéfe legislativní odborné komise AFIZu, pokud jde o srovnávání poradenství s PI, mícháte jablka s hruškami. Ovšem klienti PI dostanou náhradu z Garančního fondu obchodníků s CP a snad něco z konkurzu. A co dostanou společníci a smluvní partneři Helvagu naverbovaní šmudlikami z OVB? To mě právě přivedlo na myšlenku, aby MLM poradensko finanční struktury také přispívaly do Garančního fondu, našmudlám to do příští novely ZPKT, když už to bude investiční služba podle MiFID. :o)) Jinak kličkuje vy, odvádíte pozornost od podstaty problému: přiživujete se na spodních patrech šmudlinek, kteří předstírají finanční poradenství a zprostředkovávají finanční produkty podle pokynů svých šéfů s preferencí výše provizí, o které se s nimi dělí. V tomto systému, který stručně popsala např. Rychlonožka, nejde o finanční plány a vhodné finanční produkty, ale jen a jen o provize, zejména pro provize pro šéfy v horních patrech, kam patříte. Ani vám nejde o nějakou kvalitu, ale o provize, viďte. Vodu kážete - víno pijete.

Máte pravdu. Svoboda rozhodování lidem škodí. Ať žije totalita.

Otázkou jednou je cena, otázkou druhou je investiční kázeň běžného člověka. U investic člověk od samého počátku vidí, že jej nikdo investování nepopostrkuje. Proto, pokud se jakkoli sníží aktuální příjem, běžný člověk nejprve sníží investici a až poté si odřekne "ty pěkné botičky, které mu tak ladí k nové kabelce" (nebo analogie s jakoukoli spotřební věcí). U "pojištění" má ale takto neukázněný člověk pocit, že na to prostě "musí být" a spotřebu odloží na dobu, kdy bude mít více příjmů. Díky tomu je nakonec pravděpodobnější, že v IŽP ty peníze nakonec i přes náklady budou, ale "investice" dostanou nižší prioritu, takže pro ně původně určené prostředky budou "projedeny", ale už se tam nikdy nevrátí. Z tohoto hlediska je pak IŽP více či méně drahý bič na běžnou lidskou investiční nekázeň a ochrání tak úspory určené na stáří, či jiný postatný cíl, před spotřebou. Devět z deseti běžných lidí je silně neukázněných...

Vážený a milý pane inženýre Šafránku, na webu AFIZu jsem se dočetl, že jste v čele odborné legislativní sekce, měl jsem tudíž důvodně za to, že jste odpovědným za návrh předmětné novely, jakožto známý inženýr práva. S ohledem na podílové listy Pioneer balancovaný konzervativní fond hojně nabízené šmudlikami OVB, by se asi nic nestalo, kdyby tzv. finanční poradci zůstali jen pojišťováky. S pojišťovákem si totiž řadový občan poradí. My například zamykáme vchodové dveře. :o) Vloni jsem jednoho pojišťováka s Dynamikem pustil do bytu, abych dětem ukázal, na co si v životě musejí dávat pozor. :o)) Jinak jsem Vám velice povděčen za legislativní tip: vzhledem k tomu, že novela ZPKT změnila výpočet příspěvku do Garančníno fondu na 2% z provizí a poplatků, musím do další novely došmludlat, že do Garančního fondu budou platit i šmudlinky ze svých provizí! :o)) Za pochvalu děkuji předem! :o)))

Ono taková investice do podílového fondu Pioneer balancovaný konzervativní fond, také nadělá pěknou ztrátu, viďte pane inženýre Šafránku. Ale čím horší produkt, tím větší provize pro prodejce, nemám pravdu? :o))

No vidíte, pane inženýre Šafránku, teď jste uhodil hlavičkou o hřebíček. U životních pojistek až příliš pozdě zjistíte, že prodělávate. Zkuste reklamovat pojistku jako auto! :o))

Problém je v tom, že Inženýr neprodával, ale radil. V dobré víře, poučeně od OVB. Pokud by se jednalo o prodej, tak je věcí kupujícího, aby byl na pozoru. Jedná-li se ale o poradenství, tak je to znužití důvěry neznalého.

No takto drsně bych to neformuloval - je to prodej jako každý jiný. Když si koupíte auto, tak také nemůžete tvrdit, že Vás prodejce v autosalonu připravil o X desítek tisíc své marže.... Jde spíše o to, aby klient věděl, co a za kolik kupuje, a to je u finančních produktů občas problém....

Aby vy jste dostal něco přes 10 tisíc, tak klient musel na vstupních poplatcích zaplatit odhaduji kolem 20 tisíc. No nevím, jestli to byla dobrá rada. Zkuste večer klientovi zavolat, že jste ho připravil o 20 tisíc a pak nám zde popiště jeho reakci.