Ertrag und Sicherheit: Výnos a solidní nejistota podruhé

Aleš Tůma | rubrika: Když se řekne | 2. 12. 2013 | 658 komentářů
Před více než dvěma lety jsme psali o praktikách finančních poradců firmy Ertrag & Sicherheit. Změnilo se od té doby něco? Ano, změnilo. Přitvrdili.

Abychom udrželi kvalitu diskuze pro slušné čtenáře, je nutné se před vložením komentáře přihlásit. Jste tu poprvé? Pak se nejdřív musíte zaregistrovat. (Už jsem, ale zapomněl jsem heslo!)

Přihlásit se

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

11. 8. 2016 20:37, Martin V.

Dobrý den,

Nedá mi to a musím reagovat na další nesmyslné lži, které tady šíří obhájce ES ze Slovenska.

Já jsem investoval do ICM v 6/2012, tedy před více jak čtyřmi roky! Po dvou letech jsem tento unikátní produkt raději opustil a to se ztrátou 20%.
Stačí se podívat do této diskuze, jaká se proti tomu strhla vlna nevole od oveček ES, kteří tvrdili, že jsem měl dodržet minimálně pětiletý horizont. Za poslední dva roky jsou všichni klienti ve ztrátách 40%-60%. To znamená, že bych po čtyřech letech měl na svém portfoliu celkovou ztrátu 52%-68%.
A jak by se zachoval můj poradce z ES? Pozval by mě do hotelu Hilton Praha (jako zval své klienty v ICM pan Vlastimil Novák) a nechal by mě podepsat přechod do nové banky Frick s tím, že je to to nejlepší řešení??? Tohle je poradenství za které klienti celkem na poplatcích zaplatili statisíce (handlingy, vstupní poplatky, průběžné poplatky v ICM ….)??!!

Sakra vždyť sama společnost ES nevydrží s jedním obchodním partnerem více jak 5let!!! Nechápu ty klienty, kteří pořád věří, že se to změní k lepšímu a že nyní už konečně bude mít ten jejich kamarád z ES pravdu a ten nový produkt konečně bude vydělávat.

Můžete mi vysvětlit, jak je možné, že po tak dlouhé době najednou zjistíte, že to ICM vlastně nedělá dobře a že ho úplně utnete a všechny klienty převedete zase někam jinam?

Samozřejmě za další poplatky, které mimochodem ani na první schůzce raději nezmiňujete. Mluvil jsem z účastníkem toho jednání v hotelu Hilton Praha a podle vyprávění jsou to stejné praktiky jako mají šmejdi na důchodcích. Vysvětlete mi prosím, jak si majitelé společnosti ES vybírají produktové partnery (Shedlin, EVVE nebo ICM)? To je jediným kritériem výše provize, kterou ta společnost ES nabídne?

A jak je možné, že si žádný ten ředitel s desítkami let zkušeností nezjistí, že to taky může být průser?

Pokud to shrnu, tak bych čistě matematicky nemohl být nyní v plusu ani kdybych produkt ICM měl 6let a tak dlouho ho ES na českém trhu ani nezprostředkovávala! Takže podle mého stavu portfolia má společnost ES za posledních pár let 3 velké problémy – Shedlin insolvence a žádné zázraky s výplatou se nekonají (30% v Číně snad neberete jako úspěch), EVVE v insolvenci a v ICM ztráty klientů přes 50%.

Evolution fondy jsou doporučené na minimálně pět let?

No tak to je při pohledu na výše zmíněné radost pro klienty, protože jim je spravuje ICM a s ním už ES nechce na určité bázi vůbec spolupracovat! Takže pokud to bude jako s jejich ICM koši, tak za pět let tu ten fond taky nemusí vůbec být v tom horším případě a nebo v tom lepším tu bude, ale bude ve ztrátě a všechny ovečky z ES budou svým klientům vysvětlovat, že teď je lepší přejít do jiných fondů (samozřejmě už potřetí se vstupním poplatkem)! Mám pravdu?
Při pohledu na poslední produktové omyly ES to vypadá pro klienty na klidné spaní a zářnou budoucnost.

Úplně jsi mě dostal tím, že jsi schopný napsat: „hádam si nemyslíš, že všetci klienti a ľudia sú blbý a nechajú sa manipulovať a z najlepších Franklinov pojdu do Evolution fondov, pretože im "to ich poradca" vnúti? To skúšaj na niekoho iného“ – tím jako chceš říct, že ten pokus od poradce ES je v pohodě a klient, který se nechá zmanipulovat je blbý?
Tak tohle je ten pohled poradce ES? Zkusím ho přesunout z nejlepších Franklinů za poplatek do Evolution fondu a pokud bude tak blbej, že do toho půjde, tak je to jeho chyba!

Úžasný popis etického kodexu společnosti! Palec hore kámo

Ještě mě napadá jedna perlička, které ale snad ani nevěřím!

Jestli bude ES používat platformu MOVENTUM, tak pak si musí někteří ředitelé asi pořádně propláchnout ústa, protože si moc dobře pamatuji, jak mi pan Vlastimil Novák ještě před dvěma roky říkal, že platforma Moventum je před krachem, že platforma mě sežere na poplatcích a že u nich mám přeci předplacený investování na přímo!!!
Snažil se mi vysvětlit, jak platforma okrádá klienty a jak oni jsou proti těmto praktikám a že by on sám nikdy nemohl nabízet jinou než podle něho přímou cestu!!!

Co bude dnes říkat klientům? To jsou všechny ty ovce v ES tak slepý, že nevidí, jak s nimi tihle zloději nad nimi „ojebávají“????

Přeci nemůžu během několika let tolikrát popřít to, co prezentuji a ještě dělat, že se vůbec nic neděje!!!!

Jak píše slovenská ovečka: Lidi nebuďte prosím blbí a nenechte sebou manipulovat.

Nás klientů ES už přišlo o peníze bohužel dost!!!!!!!

S pozdravem

Icm Martin V.
Icm.martinv@gmail.com

+154
+-
Reagovat na příspěvek

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

16. 3. 2017 1:00, ...

:)
http://sdeleni.idnes.cz/phoenix-investor-kvalitni-a-profesionalni-investicni-poradenstvi-s-lidskym-pristupem-gt7-/zpr_sdeleni.aspx?c=A170228_092056_zpr_sdeleni_rest

-10
+-
Reagovat na příspěvek

Další příspěvky v diskuzi (celkem 658 komentářů)

19. 1. 2016 10:23 | carlos

Děkuji já tomu to celkem rozumím. Jen mi to přijde už dost otřepané z úst ES zatím vždy vidím že za 5-7 let produkt končí vždy z nějakého důvodu. ES za nic nemůže to produktový partner... Dále nevím proč bych měl dávat peníze někomu kdo je horší než průměr a střešní fond má diverzifikaci na úrovni 50% objemu/4 fondy z čehož navíc jsou 2 ETF. tj jsem schopen je nakoupit sám bez vstupního poplatku (agia). Současně nevím proč bych se měl dobrovolně vzdát ochrany investora tím, že budu investovat v Lichtenstejnsku, navíc mám dát plnou moc ICM..Opravdu ne. Pokud se podívám na tzv hedge fondy u jiných renomovaných jako Franklin templeton, fidelity apod. tak na tom jsou rozhodné lépe...
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

19. 1. 2016 10:17 | J.G.

Samozrejme, že to klienti prežili v I.C.M. je pod správou cez 100 mil. EUR, teraz už viac...:) "ak by toto rachlo všetko asi by to neprežili riaditelia Direkcií ES a skrývali sa po kanáloch: :D :D
Carlos ako vidím ty máš svoj svet - Fondový manažéri majú v I.C.M. cez 17 ročné skúsenosti a určite ešte oveľa vačších švajčiarských a iných svojich vlastných klientov než len z ČR, Slovenska a Poľska, ktoré im ťahá ES... .
http://i-c-m.li/about/#executive
Vyšší výnos / Vyššie riziko...kto tieto produkty nechce nech si peniaze uloží do niečoho konzervatívne - vyváženého... .
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

19. 1. 2016 10:10 | J.G.

Carlos ty to počítaš z ročnej výkonnosti, ja sa pozerám aj na krátkodobý vývoj.
Min. inv. horizont je doporučený pri Evolution 5 rokov a viac. V lete boli obrovské prepady trhov vo svete...to vie každý.
Dynamic vytiahli za 10 - 11/2015 o 7,5% hore http://www.evolution-funds.com/cs/evolution-value-funds-cz/dynamic-fund/
Classic spravil niečo cez 7% za 10 - 11/2015 http://www.evolution-funds.com/cs/evolution-value-funds-cz/classic-fund/
Ak chceš investovať, tak si peniaze rozlož ako správny investor :) - vybrané akciové - komoditné fondy, fyzické zlato + striebro, kvalitný Asset Management, cash na konte v banke, nehnuteľnost, pozemok, či špecifické investície - umenie, starožitnosti... .
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

19. 1. 2016 10:05 | carlos

na kterých trzích v okolí kardašovy řečice a blízko moře ticha? Tak v tom případě to dává smysl... Jinak nerozumím tomu proč dosud znají jen jedno znaménko u výnosu a a plus to není
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

19. 1. 2016 10:02 | Pepa

Díky Carlosi za příspěvek. U modrých orlů je spoustu odborníků a myslím to samotné investování není priorita. Nejdůležitější téma dne: máš nové ovečky na seminář?
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

19. 1. 2016 10:00 | carlos

:) on to nějaký investor už 7 let přežil? nebo si jen necháváte fora než Vás budou honit? Takže ještě 3 roky jo?
+4
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

19. 1. 2016 9:57 | carlos

No to bude asi šupa...Když se podívám na stávající fondy za 2 roky - 12%, přes 50% procent majetku ve 4 fondech a 10% v hotovosti...TER 5% jedno oko nezůstalo suché, ale odborníci z ICM co to vedou to jistě nějak zachrání...jen taková vsuvka viděl jsem ze stejné stáje ICM nové fondy u společnosti DRFG v Brně. Jsou ještě o něco lepší, v hotovosti mají cca 60% ale zase nechtějí 50 tisíc. Takže trh se vyvíjí a klient si může vybrat u koho o ty peníze přijde...
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

19. 1. 2016 9:31 | J.G.

Aj Evolution fondy prídu nové...p.Krížek hovoril pravdu :)
Čaf
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

19. 1. 2016 9:10 | carlos

S tou platformou to bude stále " na přímo"? a 50tis?
+12
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

19. 1. 2016 8:49 | Pepa

J.G. nevím jak to přednášíte nyní, ale já ve Vídni slyšel, že je to produkt pro každého a o 7 letech nebyla ani zmínka. Taky vím, že jak se jednou prolomí bariéra 50% některou akcí(třeba VW), tak je vymalováno. Co se týká platformy. Já už na ni čekat nemusím. Já ji využívám mimochodem jestli na ni budete čekat tak jako když nám Křížek vyprávěl o EVO s různými sektory, nemám strach. Mimochodem,když už jsi vzpomněl tu platformu,to už nebude'investice napřímo že?¨ A zaco tedy bude investor platit HDL?
+4
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

19. 1. 2016 8:22 | J.G.

Pepa I.C.M. je produkt rizikovejši a nie je pre každého (akcie) nie dlhopisy a je min. na 7 rokov a viac ako som už písal. Koše možu popadať, ale je to o tom, aby investori vydržali a dodržali investičný horizont.
Franklin sa za zanedlho vráti :) - počkaj si na novú platformu cez ES, kde budú všetky fondové spoločnosti sveta - Franklin, Fidelity, BNP Paribas, Black Rock atď... :)
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

19. 1. 2016 8:16 | Pepa

J.G. neznám Martina V.kterému odpovídáš na ty ICM. Můj bývalý ředitel direkce otevřel 4 ICM mým investorům a všichni jsou v pr...! Teď se snaží vydělat peníze jinde aby jim to kompenzoval.
+5
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

19. 1. 2016 8:11 | Pepa

Milý LinDo, to jsi se dověděl kde, na semináři modrých orlů?Biotechnologie, Frontiera a další pro nové investory uzavřené fondy můžu přes Moventum otevřít komukoliv tedy i novému investorovi. Pořád se oháníte, že můžete provádět switch a otvírat nové fondy. Proč to neumíte otevřít novým investorům? Po tom jsi asi nepátral že?
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

19. 1. 2016 8:07 | J.G.

Linda, tak to si preveríme, pretože stávajúci klienti si možu otvoriť z Franklinu aký fond chcú. Btw a idiotom si nazývaj svojho starého doma... .
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

19. 1. 2016 0:07 | LinDa

VY JSTE PATRNĚ IDIOT.. BITECNOLOGIE JSOU JIŽ OD MINULEHO ROKU UZAVŘENY PRO NOVE INVESTORY tečka.. TO VI KAZDY DEBIL, CEMU NA TOM NEROZUMITE..???!!??? POKUD MATE DEPOZIT, MUZETE SI OTEVRIT COKOLIV, NE VŠAK BIO..! PŘES BRNO NA HOVNO Z NESMYSMYSLNYMA PODMINKAMA, PŘES JUNG NA POHODU, ABSOLUTNE BEZ JAKYCHKOLIV PODMINEK OBSTRUKCI A BUZERACE JAKO V BRNENSKEM S.R.O.ČKU..!!!
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

18. 1. 2016 23:00 | J.G.

PS: Mimochodom Martin V. ak nedožiavaš doporučený Investičný horizont, pretože I.C.M. je rizikovejší produkt (akcie) je mimálne na 7 rokov a viac...radšej ani NIKDY neinvestuj v živote a svoje peniaze prepi v krčme alebo choď s manželkou na Havajské ostrovy a prestaň tu už trepať tie Tvoje debiliny dookola... .
(Tak tady prosím nemelte pořád něco o investičním horizontu, když o tom víte kulový!!! Tady je zase vidět vaše profesionalita!)
+3
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

18. 1. 2016 22:53 | J.G.

Martin V., tak pošli sem na diskusie aj ďalších klientov I.C.M., ktorím "prepadli koše o 50%" :)
VŽDY si k tomu vyzývaný, aby sa ozvali aj ďalší klienti ES, ktorí "prišli v tomto produkte o peniaze a rachli v ňom", ale akurát sa k tomu nejak nemáš:) všade v diskusiách na weboch sú len tie Tvoje kydy a bláboli... .
PS: Mimochodom Martin V. v I.C.M. majú svoje vlastné peniaze investované aj riaditelia Direkcií ES a niektorý Top poradcovia čo mi k tomu dodáš???
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

18. 1. 2016 22:52 | J.G.

Martin V., tak pošli sem na diskusie aj ďalších klientov I.C.M., ktorím "prepadli koše o 50%" :)
VŽDY si k tomu vyzývaný, aby sa ozvali aj ďalší klienti ES, ktorí "prišli v tomto produkte o peniaze a rachli v ňom", ale akurát sa k tomu nejak nemáš:) všade v diskusiách na weboch sú len tie Tvoje kydy a bláboli... .
PS: Mimochodom Martin V. v I.C.M. majú svoje vlastné peniaze investované aj riaditelia Direkcií ES a niektorý Top poradcovia čo mi k tomu dodáš???
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

18. 1. 2016 21:26 | Martin V.

Dobrý den,
po delším čase jsem se podíval na diskuze a koukám, že stále ležím některým zarytým vyznavačům náboženství ES v žaludku.
Milý J.G. těch klientů, kteří přišli o takové prostředky je mnoho. Stačí jen, aby měli zainvestováno přes 25.000,- EUR v projektu Shedlin MEHC nebo i dalších projektech, které nevypadají úplně ideálně – třeba Shedlin LAP1. Tam to s projektem taky nevypadá moc dobře.
Jen tak pro upřesnění, kdybych neukončil investici v ICM po dvou letech se ztrátou přes 20%, tak bych dnes byl na minus 60% po čtyřech letech. Tak tady prosím nemelte pořád něco o investičním horizontu, když o tom víte kulový!!! Tady je zase vidět vaše profesionalita! Za poslední dva roky propadly portfolia v ICM o dalších více než 50%! Co mi k tomu řeknete?
Kydy tady píšete pouze vy, vyznavači přímé investice ES. J Informace, které jsem se dozvěděl od pana Křížka a pana Zettla hovoří úplně jasně!!! Všichni vědí, že zlato, nemocnice a další projekty Shedlin jsou velký problém!!!
Bohužel si pánové nevidí do pusy a neumí ani plnit dohody, ale o tom až příště. Nyní mám z těch finančních šmejdů z ES zase zvednutý žaludek!!!!
ES Investment je postavena jenom na looserech, kteří mají v gatích naděláno!!! Chování pana Křížka, jednání pana Zettla nebo brečení Vlastíka Nováka toho budiž důkazem. Asi se budeš divit, jak to u vás v ES chodí!!!!!
S pozdravem
Icm Martin V. icm.martinv@gmail.com
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

18. 1. 2016 20:06 | J.G.

PS: Servis je za plný handling manžel, manželka a 2 deti celý život s dedičským právom na deti, switchovaním a výbermy zdarma. Neviem kto klientom neberie telefóny :) - ja určite nie, možno sa jedná o pár neserióznych poradcov, ale rozhodne nie o spoločnosť ES Investments.
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

Spočítejte si

l / 100km
l / 100km
Kč / l
Kč / l
km

Rozšířená verze kalkulačky

Další kalkulačky

Interaktivní grafiky

Jakou kartu teď dostanete? Podívejte se na přehled podle bank

Jakou kartu teď dostanete? Podívejte se na přehled podle bank

Galerie platebních karet, které banky v Česku nabízejí k účtům. Chtěli byste raději vesmírně...více

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Vypadají jako peníze, které denně bereme do ruky. A najdou se lidé, co by nám tu ruku...více

Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla

Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla

Kdo může žádat o přiznání starobní penze? Co všechno se počítá? Jaké jsou podmínky? Tady...více

Na tyhle e-shopy si dejte pozor. Ukážeme jejich triky

Na tyhle e-shopy si dejte pozor. Ukážeme jejich triky

Tohle není podvod, který by měl každý poznat hned na první pohled. Není to amatérsky působící...více

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Ať jste, nebo nejste pamětníci, tenhle výlet bude plný překvapení. Připomeňte si pionýrské...více

Přihlášení k newsletteru

Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.

Informace ke zpracování osobních údajů

Souboj osobností

Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.

Michael Tretter

podnikatel, Tretter’s Bar

Petr Kováčik

podnikatel, Skrz.cz

Michael Tretter
ÚSPĚŠNOST
0,00 %

z 0 duelů
×
Petr Kováčik
ÚSPĚŠNOST
0,00 %

z 1 duelů

Chci jiný souboj
Souhrnné výsledky duelů

Partners Financial Services