Ertrag und Sicherheit: Výnos a solidní nejistota podruhé

Aleš Tůma | rubrika: Když se řekne | 2. 12. 2013 | 658 komentářů
Před více než dvěma lety jsme psali o praktikách finančních poradců firmy Ertrag & Sicherheit. Změnilo se od té doby něco? Ano, změnilo. Přitvrdili.

Abychom udrželi kvalitu diskuze pro slušné čtenáře, je nutné se před vložením komentáře přihlásit. Jste tu poprvé? Pak se nejdřív musíte zaregistrovat. (Už jsem, ale zapomněl jsem heslo!)

Přihlásit se

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

11. 8. 2016 20:37, Martin V.

Dobrý den,

Nedá mi to a musím reagovat na další nesmyslné lži, které tady šíří obhájce ES ze Slovenska.

Já jsem investoval do ICM v 6/2012, tedy před více jak čtyřmi roky! Po dvou letech jsem tento unikátní produkt raději opustil a to se ztrátou 20%.
Stačí se podívat do této diskuze, jaká se proti tomu strhla vlna nevole od oveček ES, kteří tvrdili, že jsem měl dodržet minimálně pětiletý horizont. Za poslední dva roky jsou všichni klienti ve ztrátách 40%-60%. To znamená, že bych po čtyřech letech měl na svém portfoliu celkovou ztrátu 52%-68%.
A jak by se zachoval můj poradce z ES? Pozval by mě do hotelu Hilton Praha (jako zval své klienty v ICM pan Vlastimil Novák) a nechal by mě podepsat přechod do nové banky Frick s tím, že je to to nejlepší řešení??? Tohle je poradenství za které klienti celkem na poplatcích zaplatili statisíce (handlingy, vstupní poplatky, průběžné poplatky v ICM ….)??!!

Sakra vždyť sama společnost ES nevydrží s jedním obchodním partnerem více jak 5let!!! Nechápu ty klienty, kteří pořád věří, že se to změní k lepšímu a že nyní už konečně bude mít ten jejich kamarád z ES pravdu a ten nový produkt konečně bude vydělávat.

Můžete mi vysvětlit, jak je možné, že po tak dlouhé době najednou zjistíte, že to ICM vlastně nedělá dobře a že ho úplně utnete a všechny klienty převedete zase někam jinam?

Samozřejmě za další poplatky, které mimochodem ani na první schůzce raději nezmiňujete. Mluvil jsem z účastníkem toho jednání v hotelu Hilton Praha a podle vyprávění jsou to stejné praktiky jako mají šmejdi na důchodcích. Vysvětlete mi prosím, jak si majitelé společnosti ES vybírají produktové partnery (Shedlin, EVVE nebo ICM)? To je jediným kritériem výše provize, kterou ta společnost ES nabídne?

A jak je možné, že si žádný ten ředitel s desítkami let zkušeností nezjistí, že to taky může být průser?

Pokud to shrnu, tak bych čistě matematicky nemohl být nyní v plusu ani kdybych produkt ICM měl 6let a tak dlouho ho ES na českém trhu ani nezprostředkovávala! Takže podle mého stavu portfolia má společnost ES za posledních pár let 3 velké problémy – Shedlin insolvence a žádné zázraky s výplatou se nekonají (30% v Číně snad neberete jako úspěch), EVVE v insolvenci a v ICM ztráty klientů přes 50%.

Evolution fondy jsou doporučené na minimálně pět let?

No tak to je při pohledu na výše zmíněné radost pro klienty, protože jim je spravuje ICM a s ním už ES nechce na určité bázi vůbec spolupracovat! Takže pokud to bude jako s jejich ICM koši, tak za pět let tu ten fond taky nemusí vůbec být v tom horším případě a nebo v tom lepším tu bude, ale bude ve ztrátě a všechny ovečky z ES budou svým klientům vysvětlovat, že teď je lepší přejít do jiných fondů (samozřejmě už potřetí se vstupním poplatkem)! Mám pravdu?
Při pohledu na poslední produktové omyly ES to vypadá pro klienty na klidné spaní a zářnou budoucnost.

Úplně jsi mě dostal tím, že jsi schopný napsat: „hádam si nemyslíš, že všetci klienti a ľudia sú blbý a nechajú sa manipulovať a z najlepších Franklinov pojdu do Evolution fondov, pretože im "to ich poradca" vnúti? To skúšaj na niekoho iného“ – tím jako chceš říct, že ten pokus od poradce ES je v pohodě a klient, který se nechá zmanipulovat je blbý?
Tak tohle je ten pohled poradce ES? Zkusím ho přesunout z nejlepších Franklinů za poplatek do Evolution fondu a pokud bude tak blbej, že do toho půjde, tak je to jeho chyba!

Úžasný popis etického kodexu společnosti! Palec hore kámo

Ještě mě napadá jedna perlička, které ale snad ani nevěřím!

Jestli bude ES používat platformu MOVENTUM, tak pak si musí někteří ředitelé asi pořádně propláchnout ústa, protože si moc dobře pamatuji, jak mi pan Vlastimil Novák ještě před dvěma roky říkal, že platforma Moventum je před krachem, že platforma mě sežere na poplatcích a že u nich mám přeci předplacený investování na přímo!!!
Snažil se mi vysvětlit, jak platforma okrádá klienty a jak oni jsou proti těmto praktikám a že by on sám nikdy nemohl nabízet jinou než podle něho přímou cestu!!!

Co bude dnes říkat klientům? To jsou všechny ty ovce v ES tak slepý, že nevidí, jak s nimi tihle zloději nad nimi „ojebávají“????

Přeci nemůžu během několika let tolikrát popřít to, co prezentuji a ještě dělat, že se vůbec nic neděje!!!!

Jak píše slovenská ovečka: Lidi nebuďte prosím blbí a nenechte sebou manipulovat.

Nás klientů ES už přišlo o peníze bohužel dost!!!!!!!

S pozdravem

Icm Martin V.
Icm.martinv@gmail.com

+154
+-
Reagovat na příspěvek

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

16. 3. 2017 1:00, ...

:)
http://sdeleni.idnes.cz/phoenix-investor-kvalitni-a-profesionalni-investicni-poradenstvi-s-lidskym-pristupem-gt7-/zpr_sdeleni.aspx?c=A170228_092056_zpr_sdeleni_rest

-10
+-
Reagovat na příspěvek

Další příspěvky v diskuzi (celkem 658 komentářů)

28. 10. 2014 19:20 | Roman

Jen mi vysvětlete když jsou ES tak špatní a nepoctivý, proč jim ty nejlepší fondové společnosti vytvářejí exkluzivní produkty pouze pro jejich firmu? Jak je možné že taková firma funguje od roku 1985 v zemi jako je Rakousko a Německo? Proč jim přednáší manager Mark Mobius na generálním meetingu? Bohužel u 99% obyvatelstva díky těmto pomlouvačům a pisálkům nesmyslů kleslo finanční poradenství na úroveň pojišťování psů a koček.
+10
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

28. 10. 2014 10:37 | figsebu

Jak z článku i vyplývá Conseq...
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

27. 10. 2014 12:24 | Erumy

E und S ale nejsou finanční poradci. Trochu hodně velkej rozdíl.
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

27. 10. 2014 12:20 | Johana

No já nevím, ale já jako potenciální klient Ertragu to takhle vůbec nevidím. Nabídli mi, abych s nimi jela na seminář, tam mi všechno pečlivě vysvětlili, odpověděli na cokoliv jsem se zeptala a to jsem hodně šťouravá osoba. U investic je vždycky určitý riziko, ale oni se snaží je minimalizovat. Já podpořím firmy na světě, ty vydělají, protože si můžou dovolit větší produkci, z toho mám peníze já i oni. V krátkosti... Banky to dělají stejně, s našima penězma, jen nám to neřeknou a ty prachy nám pochopitelně nedají. Špatný je, že průměrný český občan nemá ponětí o tom, jak to ve světě doopravdy funguje, nemá žádný ponětí o financích a automaticky odmítá cokoliv, co nezná. Akorát, že ne všechno nový je špatný, lidi přemýšlejte sami za sebe.
+5
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

28. 9. 2014 10:23

Investujte tam, čemu rozumíte a budete v klidu! V opačném případé budete vždy dotovat něčí auta....
-1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

26. 9. 2014 22:31 | eweek

Dobrý den, nabyla jsem dojmu, že v diskuzích se objevují dva pohledy. EaS poradce / EaS klient. Mám dojem, že z pohledu EaS poradce je to práce, jejíž smyslem je vydělat si peníze, je to asi morálnější způsob, než dokola prodávat IŽP... To mi ja asi jasné MLM je ověřený způsob, který funguje. Z pohledu EaS už v tom tak jasno nemám, kupuji si dobrou službu nebo podporuji Mariána, aby si koupil lepší auto... Byl by tady někdo tak laskavý a poradil mi jak smysluplně investovat dlouhodobě např. 100 000 Kč, s pravidelnou měsíční splátkou 1 000,- Kč. Díky.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

2. 9. 2014 15:06

Nejen ve finanční :)
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

2. 9. 2014 13:44 | Mirek

Zdravím všechny,
Uvědomme si jednu zásadní věc, jsme 3. nejhorší stát ve finanční gramotnosti mezi vyspělými státy a co nám opravdu chybí jsou informace.
Je prakticky jedno jaké produkty mám já. Nebudu tady nic kritizovat nebo vychvalovat. Podstatné jsou informace!!! Nejlepší cesta je domluvit si schůzku se svým finančním poradcem jaké jsou dnes možnosti v oblasti spoření a potom s lidmi od ES.
A až budete mít kompletní informace, tak tady reagujte a nepište sem nesmysli. Diky :)
+7
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

18. 6. 2014 18:58 | Profesional

Mendéz --- NÁDHERA ---, konečně tady vidím zdravý selský rozum, jinak tady ta debata je úplně o hovně.... ES vs Partners, milion argumentů pro, milion argumentů proti a pořád jich jsou schopni najít další milion... Ale napadlo tady někoho, že ES a jakákoliv jiná skupina, se absolutně nemůžou porovnávat? Jako kdybych si šel koupit jablka a oni mi dali hrušky... ES je naprosto odlišná služba, kterou tady nikdo, pokud vím, do těch Vašich vzorečků nezapočítal. A už vůbec nemůže finančně vzdělaný člověk objektivně posoudit to, že je něco lepší nebo horší na tom základě, že je něco levnější nebo dražší, že někde je větší poplatek nebo menší... Absurdní debata o číslech, které nehrají vůbec žádnou roli.
+22
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

18. 6. 2014 14:37 | Mendéz

Blesk a Aha se od Vás mají co učit. Spoléhat na to, že titulek je vše, bohužel v této branži nefunguje a jsou lidi, kteří si článek přečtou celý. Já do téhle firmy zainvestoval a moc si to pochvaluji. Jestli mám jeden rok 13% a další 8% je mi jedno. Nejsou to 3% v IŽP které nejspíš garantuje přímo autor tohohle článku. Nezajímají mě poplatky ale výnos. Ten je u této firmy skutečný, kecy nejspíš státem placenýho otroka snažícího se zaplácat díry ve státním rozpočtu investováním do zdanitelných produktů, jsou mi ukradené. Přeji pěkný den
+45
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

6. 6. 2014 19:19 | S. B.

Já jsem článek četl a celkem jsem se i pobavil. Pár věcí jste zapomněl zmínit, ale to přece nevadí. :)
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

5. 6. 2014 14:49 | Aleš Tůma

Přečtete si článek. Pokud číst neumíte, naučte se to. Jinou radu pro vás nemám.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

3. 6. 2014 22:06 | S. B.

Prý mnohokrát... Příště ne tak obecně, příliš okaté a s prázdnou argumentací.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

3. 6. 2014 11:54 | Aleš Tůma

No, napadat někoho za neobjektivitu odkazem na komerční sdělení, které není redakčním článkem idnesu, to se vám fakt povedlo :)
Jinak těch 90 % "pozitivních ohlasů" jsou vesměs trollové jako tady S.B. o příspěvek výše, kteří sem pořád dokola tapetují ty samé lži, které byly v článcích i diskuzi mnohokrát vyvráceny.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

3. 6. 2014 0:00

A prd ho do diskuse reklamu. Vy se s tím taky nemažete :)
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

2. 6. 2014 23:07 | S. B.

No to je sice hezké a víte jak to dopadne při extrémě černém scénáři, když budete mít zainvestováno přes Conseq u některé fondové společnosti a nebo přímo u fondové společnosti? Je tam takový malý, pro vás nejspíš bezvýznamný rozdíl, protože se to nejspíš nikdy nestane. Nicméně kdo se o to trochu zajímá, má povědomí o obchodních podmínkách, o garančním fondu cenných papírů atd. velmi zbystří pokud mu to alespoň trochu myslí a podle toho s těmi informacemi naloží.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

2. 6. 2014 0:15 | Michal Vejpustek

Tento článek stejně jako všechny podobného tipu kolujicích po internetu jsou výmyslem Finančních poradců. Dělají to z toho důvodu, že díky firmě Ertrag und Sicherheit se spousta Fin. poradců dostává do slušných dluhů, protože každý rozumný člověk který si vyslechne jak produkt Evolution fond funguje (nový produkt od Ertrag und Sicherheit jež vyšel 1.1.2014) tak jednoduše zruší veškeré spořící účty (investiční životní pojištění, stavební spoření,... atd) díky čemuž chodí Fin poradcům storna to znamená že musí vrátit provize, které za založení těchto účtů klientům získali a samozřejmě většina z nich už ty peníze nemá a mají díky ní dluhy. Takže tohle je jediný důvod proč se o firmě Ertrag und Sicherheit na internetu vyskytují negativní články. Zajímavé je to, že 90% komentářů jsou pozitivní pro firmu Ertrag und Sicherheit zajímavé... =)
http://sdeleni.idnes.cz/investicni-konference-e-s-investments-byci-se-dali-opet-do-pohybu-py5-/eko-sdeleni.aspx?c=A140519_172740_eko-sdeleni_ahr
Ještě k tomu je sponzorem této stránky Partners.. =D co k tomu dodat...
+36
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

31. 5. 2014 18:15 | K.L.

Jakou službu ? Prodat a už se nestarat,tak to u Vás běžně funguje. Prostě jste drahý jak prase. Handling + vstupní poplatek (agio) + management fee = fuj ... např. u conseq classic invest- nezaplatím žádný handling a samozdřejmě to jde i bez vstupního poplatku či se slevou( zprostředkovatel nemá provizi) , takže zaplatím pouze management fee - bez něj už to bohužel nejde :-), jsou ještě zprostředkovatelé, kteří Vám nějakou část management fee vrátí - ...Už nic nevysvětlujte lidi už ví a ti co ne, ty Vám zatím dávají...
-2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

31. 5. 2014 18:15 | K.L.

Jakou službu ? Prodat a už se nestarat,tak to u Vás běžně funguje. Prostě jste drahý jak prase. Handling + vstupní poplatek (agio) + management fee = fuj ... např. u conseq classic invest- nezaplatím žádný handling a samozdřejmě to jde i bez vstupního poplatku či se slevou( zprostředkovatel nemá provizi) , takže zaplatím pouze management fee - bez něj už to bohužel nejde :-), jsou ještě zprostředkovatelé, kteří Vám nějakou část management fee vrátí - ...Už nic nevysvětlujte lidi už ví a ti co ne, ty Vám zatím dávají...
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

26. 5. 2014 7:33 | michal

Slusne vypatlanej panacek. S jakou obrovskou radosti se podelil o svou zkusenost. Napada mne jen otazka, s jakou motivaci pise takove nesmysly. Jednak v podstate neni nic pravda (evidentne vychazite z informaci ziskanych na zdejsich debatach) a krom toho .... 3,5 roku pro nekoho delat a pak si uvedomit, ze bylo vse spatne? Se me zda, ze zde mame cest s nejakym odpadlikem, ktery si myslel, ze pod jmenem Lloyd udela diru do sveta s produkty a systemem okopirovanym od ES ... a hle ... nevyslo to ze? No nic ... zkuste jinou pohadku!
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

Spočítejte si

l / 100km
l / 100km
Kč / l
Kč / l
km

Rozšířená verze kalkulačky

Další kalkulačky

Interaktivní grafiky

Jakou kartu teď dostanete? Podívejte se na přehled podle bank

Jakou kartu teď dostanete? Podívejte se na přehled podle bank

Galerie platebních karet, které banky v Česku nabízejí k účtům. Chtěli byste raději vesmírně...více

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Vypadají jako peníze, které denně bereme do ruky. A najdou se lidé, co by nám tu ruku...více

Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla

Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla

Kdo může žádat o přiznání starobní penze? Co všechno se počítá? Jaké jsou podmínky? Tady...více

Na tyhle e-shopy si dejte pozor. Ukážeme jejich triky

Na tyhle e-shopy si dejte pozor. Ukážeme jejich triky

Tohle není podvod, který by měl každý poznat hned na první pohled. Není to amatérsky působící...více

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Ať jste, nebo nejste pamětníci, tenhle výlet bude plný překvapení. Připomeňte si pionýrské...více

Přihlášení k newsletteru

Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.

Informace ke zpracování osobních údajů

Souboj osobností

Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.

František Janeček

producent a podnikatel

Pavel Zeman

nejvyšší státní zástupce

František Janeček
ÚSPĚŠNOST
100,00 %

z 1 duelů
×
Pavel Zeman
ÚSPĚŠNOST
50,00 %

z 2 duelů

Chci jiný souboj
Souhrnné výsledky duelů

Partners Financial Services