Ertrag und Sicherheit: Výnos a solidní nejistota podruhé

Aleš Tůma | rubrika: Když se řekne | 2. 12. 2013 | 658 komentářů
Před více než dvěma lety jsme psali o praktikách finančních poradců firmy Ertrag & Sicherheit. Změnilo se od té doby něco? Ano, změnilo. Přitvrdili.

Abychom udrželi kvalitu diskuze pro slušné čtenáře, je nutné se před vložením komentáře přihlásit. Jste tu poprvé? Pak se nejdřív musíte zaregistrovat. (Už jsem, ale zapomněl jsem heslo!)

Přihlásit se

Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy

11. 8. 2016 20:37, Martin V.

Dobrý den,

Nedá mi to a musím reagovat na další nesmyslné lži, které tady šíří obhájce ES ze Slovenska.

Já jsem investoval do ICM v 6/2012, tedy před více jak čtyřmi roky! Po dvou letech jsem tento unikátní produkt raději opustil a to se ztrátou 20%.
Stačí se podívat do této diskuze, jaká se proti tomu strhla vlna nevole od oveček ES, kteří tvrdili, že jsem měl dodržet minimálně pětiletý horizont. Za poslední dva roky jsou všichni klienti ve ztrátách 40%-60%. To znamená, že bych po čtyřech letech měl na svém portfoliu celkovou ztrátu 52%-68%.
A jak by se zachoval můj poradce z ES? Pozval by mě do hotelu Hilton Praha (jako zval své klienty v ICM pan Vlastimil Novák) a nechal by mě podepsat přechod do nové banky Frick s tím, že je to to nejlepší řešení??? Tohle je poradenství za které klienti celkem na poplatcích zaplatili statisíce (handlingy, vstupní poplatky, průběžné poplatky v ICM ….)??!!

Sakra vždyť sama společnost ES nevydrží s jedním obchodním partnerem více jak 5let!!! Nechápu ty klienty, kteří pořád věří, že se to změní k lepšímu a že nyní už konečně bude mít ten jejich kamarád z ES pravdu a ten nový produkt konečně bude vydělávat.

Můžete mi vysvětlit, jak je možné, že po tak dlouhé době najednou zjistíte, že to ICM vlastně nedělá dobře a že ho úplně utnete a všechny klienty převedete zase někam jinam?

Samozřejmě za další poplatky, které mimochodem ani na první schůzce raději nezmiňujete. Mluvil jsem z účastníkem toho jednání v hotelu Hilton Praha a podle vyprávění jsou to stejné praktiky jako mají šmejdi na důchodcích. Vysvětlete mi prosím, jak si majitelé společnosti ES vybírají produktové partnery (Shedlin, EVVE nebo ICM)? To je jediným kritériem výše provize, kterou ta společnost ES nabídne?

A jak je možné, že si žádný ten ředitel s desítkami let zkušeností nezjistí, že to taky může být průser?

Pokud to shrnu, tak bych čistě matematicky nemohl být nyní v plusu ani kdybych produkt ICM měl 6let a tak dlouho ho ES na českém trhu ani nezprostředkovávala! Takže podle mého stavu portfolia má společnost ES za posledních pár let 3 velké problémy – Shedlin insolvence a žádné zázraky s výplatou se nekonají (30% v Číně snad neberete jako úspěch), EVVE v insolvenci a v ICM ztráty klientů přes 50%.

Evolution fondy jsou doporučené na minimálně pět let?

No tak to je při pohledu na výše zmíněné radost pro klienty, protože jim je spravuje ICM a s ním už ES nechce na určité bázi vůbec spolupracovat! Takže pokud to bude jako s jejich ICM koši, tak za pět let tu ten fond taky nemusí vůbec být v tom horším případě a nebo v tom lepším tu bude, ale bude ve ztrátě a všechny ovečky z ES budou svým klientům vysvětlovat, že teď je lepší přejít do jiných fondů (samozřejmě už potřetí se vstupním poplatkem)! Mám pravdu?
Při pohledu na poslední produktové omyly ES to vypadá pro klienty na klidné spaní a zářnou budoucnost.

Úplně jsi mě dostal tím, že jsi schopný napsat: „hádam si nemyslíš, že všetci klienti a ľudia sú blbý a nechajú sa manipulovať a z najlepších Franklinov pojdu do Evolution fondov, pretože im "to ich poradca" vnúti? To skúšaj na niekoho iného“ – tím jako chceš říct, že ten pokus od poradce ES je v pohodě a klient, který se nechá zmanipulovat je blbý?
Tak tohle je ten pohled poradce ES? Zkusím ho přesunout z nejlepších Franklinů za poplatek do Evolution fondu a pokud bude tak blbej, že do toho půjde, tak je to jeho chyba!

Úžasný popis etického kodexu společnosti! Palec hore kámo

Ještě mě napadá jedna perlička, které ale snad ani nevěřím!

Jestli bude ES používat platformu MOVENTUM, tak pak si musí někteří ředitelé asi pořádně propláchnout ústa, protože si moc dobře pamatuji, jak mi pan Vlastimil Novák ještě před dvěma roky říkal, že platforma Moventum je před krachem, že platforma mě sežere na poplatcích a že u nich mám přeci předplacený investování na přímo!!!
Snažil se mi vysvětlit, jak platforma okrádá klienty a jak oni jsou proti těmto praktikám a že by on sám nikdy nemohl nabízet jinou než podle něho přímou cestu!!!

Co bude dnes říkat klientům? To jsou všechny ty ovce v ES tak slepý, že nevidí, jak s nimi tihle zloději nad nimi „ojebávají“????

Přeci nemůžu během několika let tolikrát popřít to, co prezentuji a ještě dělat, že se vůbec nic neděje!!!!

Jak píše slovenská ovečka: Lidi nebuďte prosím blbí a nenechte sebou manipulovat.

Nás klientů ES už přišlo o peníze bohužel dost!!!!!!!

S pozdravem

Icm Martin V.
Icm.martinv@gmail.com

+154
+-
Reagovat na příspěvek

Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy

16. 3. 2017 1:00, ...

:)
http://sdeleni.idnes.cz/phoenix-investor-kvalitni-a-profesionalni-investicni-poradenstvi-s-lidskym-pristupem-gt7-/zpr_sdeleni.aspx?c=A170228_092056_zpr_sdeleni_rest

-10
+-
Reagovat na příspěvek

Další příspěvky v diskuzi (celkem 658 komentářů)

23. 12. 2013 12:42

Ne každé ážio je emisní ážio. A zrovna v tomhle případě rozhodně o emisní ážio nejde, v tomhle se uťali, voni investore. Jinak je dozajista pravda, že slovo agio ve významu, v jakém ho v ČR používá EuS, se tak běžně používá v německých zemích. V češtině je to výraz jistě možný, jistě správný – ale v praxi pramálo užívaný. To, že ho tu nějaká firma z německojazyčného prostředí používá, považuji za blbou chybu překladatele, který dělal "lokalizaci". Totéž platí pro "lombardský kredit" zmiňovaný v článku.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

23. 12. 2013 12:32 | Mirek

V čem jsou moje komentáře mimo. Buďte trochu konkrétnější. Je snad mimo to, že 14-násobek z měsíčně investované částky (respektive 55.000,- Kč) je poplatek určený EaS a zvýší tak náklady investora oproti jiným distributorům? Nebo v čem jsem se tak "uťal"?
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

23. 12. 2013 12:16

Jak to, kluci, dokážete, naklikat ani ne za 2 hodiny skoro 350 laiků?
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

23. 12. 2013 11:46 | Vladimír

Aleš Tůma pracuje jako analytik investic ve společnosti Partners. Absolvoval VŠE v Praze a v roce 2013 získal titul CFA (Chartered Financial Analyst). Během studií působil v ekonomických rubrikách Hospodářských novin a Aktuálně.cz či v oddělení korporátní komunikace Deutsche Telekom v Bonnu. Kromě domovského Finmagu a sesterekého webu Peníze.cz publikuje komentáře na ekonomická témata v celé řadě dalších médií (např. Hospodářské noviny, E15, Ekonom, Reflex). Když se mu nechce psát články, omezí se na 140 znaků na Twitteru: @alestuma.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

23. 12. 2013 10:16 | Vladimír

Kolik Vám, Tůmo, platí Partners za pomlouvání druhých soutěžitelů na trhu? Možná jste se setkal s méně argumentačně zdatným poradcem, kterého si chcete vychutnat, ale přední uznávanou rakouskou společnost expandující úspěšně na českém ,slovenském, madarském,polském ale i španělském trhu špinit nemusíte!
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

23. 12. 2013 10:09 | S.B.

Vaše komentáře jsou Mirku trochu mimo stejně jako Vy sám. Scházím se se všemi svými klienty.
+10
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

23. 12. 2013 0:55 | Mirek

No jo, to je fakt. Vy nevíte skoro nic. Kolik Vašich klientů jste znovu potkal?
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

22. 12. 2013 22:36 | S. B.

Tak Vám nevím, ale zatím sem klientům nevyhrožoval, že když nezaplatí shoří jim dům. Asi nějaké zvláštní praktiky, ale s tím nechci nic mít.
-1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

22. 12. 2013 20:25 | Harry

Chtěl jsem poděkovat všem, kteří se naučili zmačknout červený obdélníček za pěkný adventní nášup. 2300 záporných klihů to sice není, ale aspoň už necítím takový komplex vůči autorovi článku.
Hodně kliků do nového roku Vám všem přeje Harry
+4
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

22. 12. 2013 18:46 | Mirek

Harry Vám to tak hezky vysvětlil a Vy to pořád nechápete. To už je fakt pro Chocholouška. To Vaše ažio neboli prodejní příplatek je prostě výpalné pro EaS. Jak prosté.
-1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

22. 12. 2013 10:38 | S. B.

Při prodeji fondů chcete-li to tak nazývat je to obecně prodejní příplatek. Nemá to za úlohu mást zákazníka jak Vy od "konkurence" tvrdíte. Trojí poplatky jak říkáte jsou klientům vysvětlovány, proto nechápu tento tendenční a nevhodný článek, ani hloupé komentáře od poskoků z Partners a dalších příživnických společností na finančním trhu. Když už chcete dělat investice, tak je dělejte pořádně a nebudete mít potřebu pomlouvat.
+2
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

22. 12. 2013 7:30 | Harry

Pokud si dobře vzpomínám na vysokou, emisní agio je kladný rozdíl mezi tržní a nominální hodnotou. Na CP je napsáno 100, na burze prodán za 102, takže agio nebo ažio je 2.
Fond nemá nominální hodnotu. Kurz fondu Ft je 144 a prodává se za 144. A vstupvi poplatek dle prospektu.
Ažio je lež s cílem klamat zakaznika. Ažio je lež s cílem skrýt trojité poplatky. (Handling, vstupní a správcovský).
-4
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

20. 12. 2013 19:42 | Mirek

Zajímat by Vás to jako investora mělo. Pokud budete mít dva stejně výkonné fondy, které v jednom roce vydělají např. 9% a jeden bude mít správcovský poplatek (TER) 2% a ten druhý jenom 1% procento, tak u toho dražšího bude Váš výnos o 1% menší.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

20. 12. 2013 17:16 | zmatlík

Manažerský poplatek/správcovský poplatek.
Chtěl bych začít investovat, ale mám v tom zmatek. Proč tady někteří řeší tento poplatek, když jak jsem snad dobře pochopil, je tento již odečten od výkonnosti fondu a tak mě, jako investora vlastně nemusí zajímat, protože mě zajímá jen to, o kolik se "můj" fond zhodnotil ročně?
Pokud manažer fondu umí fond zhodnotit víc než ostatní, vezme si za to víc peněz. Pokud jiný manažer zhodnotí méně a dožene to nižším poplatkem, vyjde to pro mě, jako investora nastejno, nebo ne? Zhodnocení 7 procent p.a. je zhodnocení 7 procent p.a., nebo ne?
Nezamotává se tím jen laikům zbytečně hlava?
Předem dík za odpověď.
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

20. 12. 2013 11:07

Voni by si vůbec měli zaplatit lepší překladatele.
-3
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

19. 12. 2013 18:19 | investor

Agio, neboli emisní ážio, nebo příplatek, je v německy mluvících zemích běžný výraz pro tento poplatek. Jelikož firma ES pochází z Rakouska, není divu, že při překladu a komunikaci je používán tento výraz, který je ale každému klientovi podrobně vysvětlen tak, aby věděl přesně o co jde, takže to nepovažuji za matení klienta, jak to vy prezentujete. ES totiž s klienty hovoří a neodkazuje je na ceníky na internetu, jako pan Tůma ve svém příspěvku výše.
+17
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

19. 12. 2013 18:04 | neználek

Může mi tu někdo prosím vysvětlit, proč když budu investovat přes Partners, potažmo Conseq, budu platit do fondu pojištění vkladů, když se jedná o investici a když budu investovat přes ES, tak platit nemusím?
Není ten fond v případě fondů zbytečný, když se jedná o majetek? Není fond primárně pro peněžní produkty, tedy peníze uložené v bance, nebo kampeličce?
Předem děkuji.
+1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

19. 12. 2013 17:57 | Gordon Gekko

Nemohu potvrdit.
Výpisy chodí z FT a on-line náhled na stránkách https://franklintempletonecommerce.com (server provozuje Franklin Resources Inc., fyzicky je v USA, tedy v zemi sídla správce fondů) funguje bezchybně, dokonce s přepočtem hodnoty majetku na Kč, nebo i jinou měnu.
Franklin Templeton také není v Lucemburku, ale v San Mateo, CA, Spojené státy americké, jen fondy jsou registrovány v Lucemburku, kde má sídlo i depozitní banka.
Vaše informace vykazuje prvky pomluvy, což mě nepřekvapuje.
+25
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

19. 12. 2013 8:23 | S.B.

A proto to chodí z Lux Vy komiku! :-)
0
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

19. 12. 2013 6:54 | tpvárna na čokoládu

kdysi to opravdu z Ft chodilo a výpis byl takový fialový :), dnes ho sestavují kluci z Jung DMs , logo FT tam nechali, ale pokud vím tak Jung neleží v Lux.. dále pokud vím tak ty výpisy a online náhledy na klientské účty jsou v posledním roce dost kreativní a) špatně nebo nefungují vůbec...
-1
+-
Reagovat | Citovat | Nahlásit

Zobrazit celé vlákno

Spočítejte si

l / 100km
l / 100km
Kč / l
Kč / l
km

Rozšířená verze kalkulačky

Další kalkulačky

Interaktivní grafiky

Jakou kartu teď dostanete? Podívejte se na přehled podle bank

Jakou kartu teď dostanete? Podívejte se na přehled podle bank

Galerie platebních karet, které banky v Česku nabízejí k účtům. Chtěli byste raději vesmírně...více

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny

Vypadají jako peníze, které denně bereme do ruky. A najdou se lidé, co by nám tu ruku...více

Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla

Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla

Kdo může žádat o přiznání starobní penze? Co všechno se počítá? Jaké jsou podmínky? Tady...více

Na tyhle e-shopy si dejte pozor. Ukážeme jejich triky

Na tyhle e-shopy si dejte pozor. Ukážeme jejich triky

Tohle není podvod, který by měl každý poznat hned na první pohled. Není to amatérsky působící...více

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety

Ať jste, nebo nejste pamětníci, tenhle výlet bude plný překvapení. Připomeňte si pionýrské...více

Přihlášení k newsletteru

Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.

Informace ke zpracování osobních údajů

Souboj osobností

Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.

Daniel Beneš

manažer

Vlastislav Bříza

podnikatel, Koh-i-noor

Daniel Beneš
ÚSPĚŠNOST
0,00 %

z 0 duelů
×
Vlastislav Bříza
ÚSPĚŠNOST
100,00 %

z 1 duelů

Chci jiný souboj
Souhrnné výsledky duelů

Partners Financial Services