Finanční rezerva
Rozšířená verze kalkulačky
Další kalkulačky
Interaktivní grafiky
Jakou kartu teď dostanete? Podívejte se na přehled podle bank
Galerie platebních karet, které banky v Česku nabízejí k účtům. Chtěli byste raději vesmírně...více
Nemáte v peněžence poklad? Takhle poznáte vzácné koruny
Vypadají jako peníze, které denně bereme do ruky. A najdou se lidé, co by nám tu ruku...více
Kdy můžu do důchodu a kolik dostanu. Kalkulačka a pravidla
Kdo může žádat o přiznání starobní penze? Co všechno se počítá? Jaké jsou podmínky? Tady...více
Na tyhle e-shopy si dejte pozor. Ukážeme jejich triky
Tohle není podvod, který by měl každý poznat hned na první pohled. Není to amatérsky působící...více
Cesta do pravěku. Podívejte se, jak vypadalo internetové bankovnictví před 20 lety
Ať jste, nebo nejste pamětníci, tenhle výlet bude plný překvapení. Připomeňte si pionýrské...více
Doporučujeme
Přihlášení k newsletteru
Změny, novinky a aktuality ze světa osobních financí přehledně ve vaší schránce – čtěte náš pravidelný newsletter.
Kdo je vám sympatičtější? Hlasujte v našem souboji osobností a zvolte si svého oblíbence (případně menší zlo). Stačí kliknout na fotografii.
Zbyněk Frolik
podnikatel, Linet
Ivana Šachová
podnikatelka, Silex
100,00 %
z 1 duelů
50,00 %
z 2 duelů
Chci jiný souboj
Souhrnné výsledky duelů
Portfolio strukturovaných produktů od ICM: Další z pohádek o snadném výdělku
Abychom udrželi kvalitu diskuze pro slušné čtenáře, je nutné se před vložením komentáře přihlásit. Jste tu poprvé? Pak se nejdřív musíte zaregistrovat. (Už jsem, ale zapomněl jsem heslo!)
Příspěvek s nejvíce kladnými hlasy
30. 7. 2015 23:51, Martin536
Nevidim ze by Martin V. nekde psal ze je v tom nevinne. Pise pouze ze byl zlakan na zaklade lzivych udaju. O tom ze poradci ES nepomryte lzou sem se presvedcil mnohokrat. Memu kolegovi prave sebral exekutor nemovitost kterou chytre a bez riziKa pres ES investoval a o vetsinu penez prisel. Ano je to hlupak nicmene lide jako vy co podobne praktiky schvaluji jsou spinou.
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
Příspěvek s nejvíce zápornými hlasy
28. 7. 2015 8:12, Adam
jak řikám. Tenhle Martin V. bude asi dobrej blázen. Kdo tě platí za tuhle aktivitu?
Další příspěvky v diskuzi (celkem 119 komentářů)
23. 2. 2015 18:18 | Martin V.
můžete mi zaslat kontakt na někoho, komu ICM vydělalo "hodně peněz" a přitom má tento produkt alespoň dva roky? Slyším tu stále, jak je mnoho klientů spokojených a přitom jsem ještě nepotkal ani jednoho reálného klienta, který by byl v nějakém plusu... Prosím pošlete mi své portfolio, které je v plusu a já se Vám zde omluvím! Mimochodem rozhodně se nebudu vracet ke spořícímu účtu, ale to beru spíš jako snahu o trochu ironie... Soucit od Vás nečekám, ale velice rád bych poznal toho spokojeného klienta a viděl nějaké protiargumenty - stále tu pouze čelím osobním útokům - viz. reakce pana Hakla, který je netrpělivý jak dítě před Vánočním stromečkem...
Vidíte a pokud někomu propadnou třeba tři koše, tak už je to velký problém, když víte jak ten produkt funguje... ono totiž už vám nezbývá moc košů, které by Vám měly pokrývat tu ztrátu z těch tří propadlých košů - zase jen a pouze matematika... Ale jste natolik zdatný, že to si určitě umíte spočítat sám ...
Ještě jednou vás S.B. prosím o zaslání výpisu u reálného klienta, kde jsou vidět dlouhodobé výsledky a klient je v plusu!! Předem děkuji..
S pozdravem
Icm Martin V. icm.martinv@gmail.com
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
23. 2. 2015 18:13 | Martin V.
tak se zase po čase pustím do odpovědí na příspěvky zde na diskuzi. Byl jsem minulý týden na prodlouženém víkendu v zahraničí a vidím, že když panu Haklovi neodpovím na sobotní email (zaslaný 21. února v 11:46) do 24hodin, tak jsem ihned v neděli po obědě ( příspěvek 22. února v 13:51) označen za kaliče vody, který kydá špínu a pracuje u konkurence :-D
Vážený pane Hakl, nevím jestli Vám mám vůbec odpovídat, když jste svůj názor stejně ihned vyjádřil zde na diskuzi... Rozumný člověk by vyčkal se svým názorem alespoň několik dní a rozhodně nejsem typem člověka, který tráví víkendy u PC, ale snažím si také trochu užít života... Pokud máte stále zájem o odpověď, tak prosím konkretizujte svůj dotaz a zašlete mi email o tom, co Vás přesně zajímá a nebojte se, velice rád Vám odpovím - jen nejsem na baterky a neodpovídám během několika hodin!!
Mimochodem věřit můžete, čemu osobně sám chcete - já věřím číslům a faktům.
Prosím ještě jednou o upřesnění Vašeho dotazu, jelikož ten email je velice všeobecný.
Martin V. icm.martinv@gmail.com
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
22. 2. 2015 13:51 | Hynek
16. 2. 2015 8:03 | S. B.
No a my to teď máme číst? Soucítit s ubuleným Martinem?
Mimochodem známému teď také propadl 1 koš a vůbec ho to netrápí! Ono když víte jak tento strukturovaný produkt funguje a jaké má dlouhodobé výsledky, tak k tomu není důvod. Vyjímka se najde asi všude, to bychom mohli hledat i u Partners a jejich poškozený klienti si myslím bulej ještě teď! :D
13. 2. 2015 10:39 | Martin V
jsem velice rád, že jsem naplnil Vaše očekávání. Ono je totiž určitě pro fanatické příznivce ES, potažmo ICM, těžké vidět argumenty a fakta, proti kterým nemůžete bojovat jinak, než osobními útoky!
Je velice úsměvné, jak zaníceně proti mně bojujete aniž byste dokázal vyvrátit jediný bod z mých příspěvků!
Dokonce jste byl zřejmě u podpisu smluvní dokumentace, když si dovolíte tvrdit, že jsem podepsal vše s plným vědomím rizik! Je zajímavé, že je mnoho lidí, kteří tvrdí přesný opak o tom, jak se prezentují rizika! Ale zajisté, VY máte 100% pravdu, vždyť Vám to někdo řekl :-D
Věřím, že odpovídám alespoň natolik schopnému (i když o tom už někdy pochybuji) člověku, který si dokáže přečíst celou diskuzi a vidí, že některé příspěvky navazují na ty předchozí.. Několikrát jsem již popisoval, kolik jsem získal na kuponech, jaké byly náklady atd. Také jsem několikrát zmínil, že mi propadl první koš hned v první várce nakoupených košů, tak jak jsem podle Vás mohl být ve výrazném zisku? Jak jsem mohl tedy provést reinvestici? Vždyť VY "melete úplné kraviny" a ještě Vás za to mají určitě v ES rádi.. :-D
Já jsem nemohl provést žádnou reinvestici pro "ještě vyšší zisk", protože jsem ani po vypořádání první várky košů nebyl v plusu! Jak sám určitě podle všeho víte, tak po výplatě prvních kuponů za první měsíc investice, bych musel odprodat všechny koše za aktuální cenu a dovolím si tvrdit (a toto nemám nyní dokumentačně ověřeno - vidíte, když si nejsem jist, tak to přiznám), že bych v tu chvíli byl ve ztrátě, jelikož byly fondy pod svou hodnotou 20.000,- EUR. Kde je podle Vás ten vysoký zisk? Nemáte žádné informace, nemáte žádná fakta, máte pouze " plnou hubu keců" a dokážete pouze napadat někoho, kdo má na rozdíl od Vás vše souhrnně zpracováno!
Nejsem odborník, ale práci ICM znám na vlastní kůži a můžu Vám říct, že je to "bomba" a ta komunikace s nimi? Paráda!
Proč, když je ICM tak úžasné, mi nedoporučilo prodat například ETF na propad indexu SaP před cca dvěma lety, když byl na úrovni 8 až 9 tisíc EUR a celou dobu doporučuje držet a nyní je jeho hodnota 3 tisíce EUR a tudíž pokles o cca 60%?? To je podle Vás kvalitní doporučení? Děláte si už ze mne srandu? Jedinou snahou je nahnat klienta do produktu a potom se děj vůle boží! Nikdo se mnou dál nekomunikoval, co dělat, abychom ztrátu nějak dohnali nebo dokonce vydělali... Ale je mi jasné, že mi zase vysvětlíte, že oni přece vědí, co dělají... Za pár let, až půjdou trhy dolů, tak se mi to třeba vrátí :-D
Pozorovateli už si konečně sundejte klapky z očí a nebuďte tady pro srandu lidem, kteří znají ICM na vlastní kůži! A přečtěte si prosím raději celou diskuzi, než zase napíšete nějaká moudra!
Děkuji
Martin V. icm.martinv@gmail.com
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
13. 2. 2015 10:35 | Jan
Pokud máte, pane Tománku, skutečné podezření o nějakých nepravostech, dejte na patřičný odbor námět. Každopádně doporučoval bych to provádět až tehdy, že pro to máte skutečné podklady, ne JPP (jedna paní povídala:o)).
Každý soudný člověk se jinak tomuto článku musí vysmát. Kdo se podívá na registr ČNB, tomu je zjevné, koho jste vázaným zástupcem, tedy čí píseň zpíváte. Nemluvě o tom, že tatáž společnost platí tento web...
Je to jen ubohé plivání na rostoucí konkurenci od upadajícího spolku, kde za poslední rok klesl počet zástupců z o zhruba polovinu, o dlouhodobě klesajících provizních obratech, počtech smluv atd. nemluvě. Kdo nevěří, nechť se na stránky Partners podívá do výročních zpráv. Vše tam je černé na bílém.
9. 1. 2015 21:42 | Inža
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
13. 2. 2015 7:39 | pozorovazel
30. 1. 2015 10:50 | MartinV.
Po dnešním jednání s právním zástupcem jsem se rozhodl situaci dále řešit prostřednictvím stížnosti na ČNB nebo kontaktováním finančního arbitra. Na základě aktuálního vývoje tohoto produktu prosím i další klienty, kteří sledují tuto diskuzi a mají stejné zkušenosti jako Já a další, aby se mi ozvali na níže uvedený email. Po dobrém zřejmě tuto situaci není možné řešit.
Děkuji za podporu, které se mi mezi Vámi dostává.
S pozdravem
Icm Martin V. icm.martinv@gmail.com
28. 1. 2015 18:25 | Martin V.
v ICM jsem měl zainvestováno od června 2012. V prosinci mi propadl poslední koš, který jsem měl ještě u ICM v držení. Bilanci za toto období jsem zde již několikrát popsal: 3 propadlé koše, ztráta téměř 20.000,- EUR (včetně veškerých poplatků). Bohužel jsem nyní zjistil, že existují klienti, kteří jsou na tom obdobně v počtu propadlých košů za o mnoho kratší období...
V případě zájmu mě můžete kontaktovat na níže uvedeném emailu. Nemám problém Vám odpovědět na jakékoli další otázky.
S pozdravem
Icm Martin V. icm.martinv@gmail.com
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
27. 1. 2015 12:04 | Petr K.
Děkuji Petr K.
12. 2. 2015 15:40 | Martin V
předem se omlouvám, že na příspěvek věnovaný panu Tománkovi Vám odpovídám JÁ, ale jsem rád za každý věcný příspěvek a ze své pozice - dlouholetý klient ES a poté ICM - Vám mohu odpovědět.
Bohužel musím konstatovat, že některá ze slovních přirovnání, která autor použil 100% sedí a to říkám z vlastní zkušenosti. Pohádka byla od lidí z EaS a ICM před podepsáním smlouvy (včetně krásných obrázků), toxický odpad jsem zažil již v několika koších (a nejen já, ale o tom níže) a použití čísel mistrně zvládají právě v ICM - viz. čisté roční zhodnocení 21% :) o tom si klienti zřejmě mohou nechat pouze zdát! Nejde jenom o mě, ale ozvalo se mi několik dalších klientů, kteří již tohoto zhodnocení nedosáhnou, aby kdyby vydrželi do konce života u produktu ICM... V případě zájmu mám vše podloženo dokumentací (a nejen svojí).
Mimochodem o umění a zkušenostech pánů z ICM mám silné pochybnosti, protože to, co mě a dalším vypadlo z košů po propadnutí, je velice zajímavé a s uměním rozpoznat budoucí pohyb akcie to nemá nic společného. Pro příklad: akcie AVON Products jde nepřetržitě dolu od jejího nákupu do koše (i přes doporučení DRŽET od společnosti ICM), akcie Fortescue Metals nakoupena snad na vrcholu a poté pouze propad, který stále pokračuje (doporučení DRŽET), Twitter nakoupen na vrcholu, Conn také a pak další a další a další...
V newsletteru jste se dozvěděl, že proražení bariéry znamenalo nejčastěji 20% ztráty na koši? Pojďme tedy opět do reality a to pouze u mě osobně:
1. akcie(přesněji ETF) z propadlého koše aktuální hodnota 3.500,- EUR z 20.000,- EUR - tedy propad 82,5% 2. akcie z propadlého koše aktuální hodnota 7.500,- EUR a propad 62,5% 3. akcie z propadlého koše aktuální hodnota 8.500,- EUR a propad 57,5%
Průměrný reálný propad 67,5% - realita oproti newsletteru!!
Máte však úplnou pravdu o tom, že investice do tohoto produktu by měla být v maximálním rozsahu 25% - 33%, ale dodržují toto poradci z ES? Podle zkušeností v minulosti rozhodně nedodržovali, ale podle posledních zpráv již nyní nabízejí tento produkt přeci jen zdrženlivěji a pokud na tom mají mé příspěvky alespoň malý vliv, tak jsem za to osobně velice rád.
Jinak mě Pepo velice zajímá, k jakému číslu propadlých košů se pánové z ICM přiznají. Když jsem podepisoval smlouvy já, bylo to nějakých 5 košů za celou historii. Před necelým rokem sepisoval smlouvu další z klientů a stále to bylo 5 propadlých košů - co na tom, že pouze mě osobně za tu dobu propadly již první dva koše. Nicméně podle aktuálních poznatků z řad dalších klientů těch košů nyní propadlo opravdu hodně.
Ozvali se mi klienti, kterým propadly za necelý rok investice 3 koše (jak pak mají dosáhnout toho průměrného zhodnocení 21%???) nebo klient, kterému za více než rok propadly také 3 koše a čtvrtý se před měsícem držel 2% nad bariérou (mimochodem jeden aktivní koš a z něho plynoucí kupon moc ztrátu nedorovná)... Tito klienti budou rádi, když ztráta bude nižší než 21% ročně a to je reálný stav tohoto produktu!
Pepo osobně jsem rád, že není na českém trhu více takovýchto produktů, ale chápu, že pokud klient obdrží 100% relevantní informace a přesto půjde do rizika, tak je to jeho osobní volba a poté mu přeji více štěstí. Musí však být adekvátně informován!
V případě zájmu mě neváhejte kontaktovat na emailu níže a já Vám mile rád dodám další informace...
S pozdravem
Icm Martin V. icm.martinv@gmail.com
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
10. 2. 2015 2:24 | Josef
Oproti "divočině" na českém trhu s investicemi mi to přijde, jako férová nabídka i když samozřejmě "taťku" který právě prodal barák a chce celou částku takto investovat bych hnal bičem pryč - ten ať investuje rizikově max. 1/3, nebo raději 25% a zbytek dá na něco v nižší rizikové třídě s dlouhodobým výnosem 7 - 8%. Chamtivost je v případě investic cestou do pekla. Každopádně dle posledního newsletteru je průměrné čisté roční zhodnocení pro klienta cca 21%, což znamená zdvojnásobení investice během 4 let. Určitě mě bude zajímat, kolik akcií jim celkově protrhlo bariéru a je mi jasné, že minulost nepredikuje budoucí zisky, ale jako jeden z investičních nástrojů mi to smysl dává. Jinak pokud pane Tománku znáte stejný nástroj od jiné firmy za lepších podmínek, budu Vám velice vděčný za informaci (hledal jsem, ale dosud nenašel) a doufám, že mojí kritiku nebudete brát osobně. Prostě jsem žil chvilku jinde a takové věci mě rozpalují doběla.
Děkuji.
Pepa.
22. 1. 2015 18:23 | Martin V.
anonymům nemám proč děkovat, ale pobavil jsem se u vašeho příspěvku velice. Evidentně jediné reakce kohokoli z ES či ICM jsou v podobě osobních útoků a uhýbání od tématu!
Nikde jsem nenapsal nic o tom, že jsem skvělý, neomylný nebo chytrý. Nikomu ani neradím a už vůbec nesestavuji akciové koše nebo nějaká investiční portfolia a to, že jsem slušně vychován a někomu, kdo je v relativně mladém věku zajištěn, nezávidím, snad také není nic, co by stálo za osobní útok!
Zkušený investor nejsem (a píši to již poněkolikáté!), ale díky ztrátě na produktech, které mi zprostředkovala ES, jsem se začal podrobně zajímat alespoň o tyto produkty, kde mi prostředky ubývají místo toho, aby se mi kapitál navyšoval. To jsou fakta, žádná sebelítost! Naštěstí se nejednalo o 100% mých prostředků a na ulici nezůstanu!
Zaráží mě, že všichni dokážete pouze útočit a pak se stáhnete jak zpráskaní psi ve chvíli, kdy požádám byť o jediný relevantní údaj, který by potvrdil, že produkt od ICM je výdělečný u klienta, který má alespoň stejně dlouhý horizont jako mám JÁ!
ES hází zodpovědnost na ICM, ICM zase tvrdí, že veškeré poradenství a další servis je na straně ES a výsledkem jsou nejen rozpadlé koše, ale i to, že hodnota akcií, které jsem rozpadem koše získal neustále klesá a po roce přijde doporučení HOLD - jak neočekávané.
Jediná odpověď od ICM je, že doba se změnila a díky vyšší volatilitě teď prostě propadá víc košů než v minulosti. V prosinci jich prý propadlo hned několik. (přiznáno přímo od ICM)
Hlupák jsem zřejmě byl (bohužel ne jediný) a budu se opět opakovat - věřil jsem totiž firmě, která se prezentuje 20letou historií a prezentaci produktu, ve které se zapomnělo zmínit několik rizikových faktorů. A ano přiznávám, smlouvu jsem podepsal i přesto, že němčině nerozumím a to právě na základě důvěry ve výše zmiňované!
Osobně ale vidím hlupáky v těch, kteří nejsou schopni svoji pravdu argumentovat a pouze osobně útočí na někoho, kdo nabízí fakta a diskuzi!!
Já mám všechny věci, které zde prezentuji, podloženy argumenty v podobě výpisů či emailů od osob, které zde zmiňuji. Ostatní se v lepším případě představí (v horším, jako právě VY, nedokáží ani to) a zaútočí mimo téma a pak už neodpoví!
Buď už konečně přiznejte a prezentujte všude, že tento produkt je vysoce rizikový a nedivte se teď, že klienti, kterým jste to prezentovali jinak jsou naštvaní a chtějí satisfakci anebo mi konečně někdo dejte nějaká fakta, kterými mě umlčíte a já se zde pak veřejně omluvím!
Kontakt na sebe jako vždy uvádím...
Icm Martin V.
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
21. 1. 2015 17:24 | pobavený
20. 1. 2015 8:48 | Martin V.
četl jste kromě článku také diskuzi??? Já Vám mohu zaručit, že to co píšete VY, je absolutní nesmysl. Myslím si, že bohužel autor článku docela vystihl rizikovost produktu (a to se ho nechci jakýmkoli způsobem zastávat) - jako důkazem mi může být, že poslední koš, který mi propadl byl díky společnosti Fortescue Metals, o které se autor článku zmiňuje.
Ale v čem jste mě osobně nejvíce pobavil, je výčet schůzek, které podle Vás předcházejí podpisu smlouvy s ICM. Já osobně jsem absolvoval pouze základní vysvětlení parametrů od poradce ES a poté cca 3/4 hodiny dlouhou schůzku s panem Drumlicem, kde ihned došlo k sepsání smlouvy, bez jakéhokoli vysvětlení veškerých parametrů investice! Navíc je zajímavé, že na Slovensku dělá poradenství přímo ES, jelikož mi přímo od majitele ES bylo vysvětleno, že ES je pouze "tipařem" tohoto produktu a tudíž poradenství je na společnosti ICM. Tímto Vám děkuji za další podnětné informace - včetně toho, že na Slovensku se zřejmě pořádají i semináře na téma ICM!! Mohu se jen optat, jestli se tam prezentuje také to, že se do košů umisťují velice volatilní podkladová aktiva, která mají vysokou pravděpodobnost proražení bariéry?? Děkuji za odpověď
Velice rád se s Vámi osobně setkám a jsem zvědavý jaké relevantní informace mi k tomuto produktu předáte! Prosím pročtěte si diskuzi a poté se mi pokuste věcně oponovat. Všichni předchozí pisatelé raději zmizeli z diskuze - třeba jako první vydržíte!
Děkuji a přeji hezký zbytek týdne i na Slovensko
S pozdravem
Icm Martin V.
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
18. 1. 2015 20:24 | Adrian
14. 1. 2015 21:19 | Martin V.
jelikož jsem přející člověk, tak bych Vám velice rád poblahopřál k tomu, že jste se ve svých letech stal rentiérem. Je to skvělý život, když Vám vlastní byznys dovolí trávit čas tak, jak chcete. Sám dobře vím, o čem mluvíte!
Jediné čemu se mi nechce úplně věřit je, že jste se stal rentiérem díky produktům společnosti ES!! Fondy Franklin Templeton fungují bez problémů, ale další produkty už jsou na tom hůře a stejně jako Vy i já mohu soudit podle stavu svých účtů - zde tedy máme stejné zbraně...
Pojďme se tedy sejít a ukázat si aktuální výpisy - co říkáte? Velice rád se podívám, jak někdo po více jak dvou a půl letech v koších ICM vydělává!
Mimochodem mám nyní přímo od společnosti ICM potvrzenu informaci, že společnost ES má náhled na účty všech klientů! Proč mi tady tedy pan Michal lhal? Proč se ES snaží tvrdit, že pouze předává TIPY? Nějak tomuto kroku nerozumím...
Koše propadají prý také nyní častěji než dříve... tak uvidíme, jak budou dále klienti spokojeni. Bohužel mám strach, že budou přibývat spíše lidé, kteří na tom budou podobně jako já než Radim či Tomáš, ale věřme, že se pletu - žádnému klientovi totiž nepřeji ztrátu!
S pozdravem Martin V.
Zobrazit celé vláknoSkrýt celé vlákno
10. 1. 2015 19:12 | Radim Nový
9. 1. 2015 14:02 | Radim Nový
Stránka 3/6