Diskuze - Amundi CR – dynamický fond – Amundi CR AM

Nejvyšší čas sebrat prachy, pěkně poděkovat a zmizet než je zase "investují"

Tuším, co ta slova znamenají s námi v dohledné době nevyděláte...), ale raději se na to pana Pospíšila neptej osobně. Nedávno jsem s ním mluvil a tomu chlapovi tak nechutně páchne z úst, že mně to málem složilo. Nevím, jestli si nečistí zuby nebo má nějaký zdravotní problém, ale na setkání s ním jen tak nezapomenu...

Znamená to, že příslib Společnosti, že klient vydělá ve fondu Pioneer Trust (smíšený fond, konzervativní investice) v horizontu 3-5 let se jistě nenaplní a klient si bude muset počkat cca 10 let (od propadu trhů v roce 2000), aby se mu vůbec vrátila jeho investice (po započtení vstupního poplatku 5,5% a inflace). Pak teprve začne s tímto fondem vydělávat. Generální ředitel zkrátka navrhuje, aby klienti, kteří se chtějí dostat rychleji "na své", přesunuli svá aktiva ze smíšeného fondu do fondu akciového, který by jim měl ztráty "zahojit" rychleji. Jinak formulace, že původní investiční cíle se "většinou nenaplní", je hodně kulantní, nenaplní se totiž ve 100% případů - ve fondu Pioneer Trust jsou desítky tisíc klientů a ve ztrátě jsou úplně, ale úplně všichni.

Přesně tak, ŽB má rozhodně lepší jméno a naopak brand Pioneer Trust je několik let nepoužitelný. Navíc je fond tak hluboko ve ztrátě, že nemá cenu několik let snažit se dostat podílníky "na nulu". Takže souhlasím s vaším odhadem...

Co myslíte, že znamenají slova generálního ředitele fondu v Koruně 2/2003:
Realitou však je, že Vaše původní investiční cíle (výše výnosu v plánovaném investičním horizontu) se většinou nenaplní. ... Nabídneme Vám možnost restrukturalizace tak, aby vycházela vstříc současným investorským zkušenostem. Každý z Vás se bude moci rozhodnout, jak postupovat.
Myslím, že fond Pioneer Trust zanikne, případně se nějak sloučí s Živnobankou, a každý si bude moci vybrat jiný fond Pionýrů, kam přestoupí. Jiné možnosti mě nenapadají.

Vyhnat ho, ale rychle.

Probůh! Kam jsem to dal peníze. Stačilo mi přečtení výroční zprávy. Kdybych to byl věděl tak bych tam nechodil. Při vybírání peněz jse se přesvědčil, že Piooner své "Finanční poradce" vyškolil více než dokonale v oblbování. Téměř mě opět přesvědčil o žívotní šanci, kteréu zahodím, když si vyberu zpět své peníze. Až jsem nabyl dojmu dobře uloveného hejla a ne svéprávného investora. Nevím jak ostaní, ale asi měli taky smůlu.

Je to jako u potápějící se lodě, každy si bere co so mu hodí a je to lepší než když to má skončit na dně. Námořníci pro to mají hezký povel "Každý sám sobě" a lodní sklady se otevírají.

Pyjonýři uveřejnili výroční zprávu na webu - neuměj spravovat ani vlastní peníze. Ztráta investičky je 20 miliónů, odměny manažerům 5 milijónů a odměny představenstvu 4 milióny jsou vyšší než v 2001. Podílníci, ani to nečtěte, udělalo by se vám špatně...

To víš - problém je v tom že oproti původní deklaraci, že má Trust balancovanou strategii, se reálně choval jako akciový - jednoduchým porovnáním lze zjistit že "graf" výsledků kopíroval jiné akciové fondy - tudíž Ti kdo nastoupili na přelomu 1996/1997 a vyzvedli na přelomu 1999/2000 realizovali fajn zisk - ten kdo nevybral - si halt musí počkat delší dobu, až se fond dostane zpět na cca 1,7 příp. výš. Otázka je jak to dlouho bude trvat a jestli takhle zaparkované peníze pokryjí alespoň inflaci. Osobně jsem zřejmě ve stejné pozici jako Ty. Je to dost bolestivá zkušenost.

V tomhle fondu prodělávají bohužel úplně všichni, takže v tom nejsi sám (ale to Tě asi moc neutěšilo, že...?).

Nejsem spokojen s výnosem fondu strácím oproti vkladu 50%

To je přeci jasné - peníze z fondu odtékají, za poslední 4 roky jde fond stále dolů a hodnota podílu klesla cca o 60%. K tomu si fond každý rok (ať se daří nebo ne) strhává 2% jako správcovský poplatek, takže je výhodné dělat všechno pro to, aby peníze podílníků zůstávaly ve fondu co nejdéle. Tak to prostě je. Tenhle fond (a smíšené fondy obecně) je jakýsi hybrid - investuje do evropských akcií (akciové portfolio je blízké fondu Pioneer - Core european equity) a českých dluhopisů. Když se daří akciím, sráží trošku kurz dluhopisy a naopak...Jestli se někdo, kdo zainvestoval na začátku roku 2000, chce dostat "na své", měl by přemýšlet spíše o agresivnější strategii (akciové), neboť s tímto fondem odhaduji růst na rekordní kurz někde kolem 1.72 Kč za podílový list na takových 7 let (schválně si spočítejte, jakým tempem by musela hodnota podílu ročně růst, aby se tam dostala z dnešních 0.77...). Momentálně - pokud by už fond něco začal vydělávat, požere tento výdělek posilování koruny k Euru. No, hodně štěstí s "Trustem"...!

Zajímalo by mě jestli každému dělají takové obstrukce při vyzvednutí peněz z fondu. Trvalo mi to skoro měsíc a ještě jsem si připadal jako hlupák, že chci svoje peníze zpět.

No právě. O Pionneru platí obrácená poučka, že ztráty minulých let nezajišťují ztráty v budoucnosti? :o))

Co pořád máte proti Pionneru. Copak ostatní fondy nemají ztráty? Je to jeden z nejsolidnějších zahraničních fondů. Koukněte se jenom na jeho historii a nenapadejte někoho kdo to myslí dobře.

Nebyl to "poradce" z OVB?

Rychle s ním vyběhnout a podobné "výhodné investici" se pro příště už vyhnout. Nebo Vám těch 50% ztráty jednou nestačilo? Spíše se poohlédněte po jiných fondech.

Ozval se mi "finanční poradce", že je nejvhodnější čas investovat do Pionneru a kompenzovet minulé 50% ztráty. Co mám udělat?

Souhlas. Jediná rozumná změna u Pioneeru je ho kompletně zrušit a jeho manažery a zaměstnance vyhodit. Staré psy novým kouskům nenaučíš...