Diskuze - NN (L) International Central European Equity (CZK) – NN Investment Partners

...hehehhe.... fakt podobnýý :O))...krásnýýý., ale to snad nehrozí... V roce 1929 nebyl trh regulovaný a takový pád akcií na čtvrt století snad nehrozí... NO, nestraš !!! :O)) Faktem je , že bych to z US stáhnul , tak, jak jsi udělal...
Dne 13. listopadu spadl Dow na 198,69 bodů, což byla nejnižší hodnota za celý rok 1929. V polovině listopadu se začaly akciové trhy stabilizovat a investorům svitla opět jiskřička naděje. "Zlatá dvacátá léta" však byla nenávratně pryč a světové hospodářství stálo před mnohaletou krizí, nazvanou později "velká deprese". Mnoho investorů zcela zanevřelo na akcie a teprve o čtvrtstoletí později, 23. listopadu 1954, překonal Dow Jones svůj letitý historický rekord z 3. září 1929 a dostal se opět nad hranici 381 bodů.

Zdar.
Jj, musim priznat, ze ty hypoteky popsal NO presne. NIcmene porad bych s tou recesi pockal. A porad si myslim, ze dopad na CZ trh nebude drasticky. Proste letos i pristi rok porad vidim umirneny rust (Polsky WIG +40% za r. 2006 nam ani nahodou nas PX nedopreje, ale padat dle me v zadnem kalednarnim roce nebude).
Jinak tento ING tyden -1% ... dle odhadu ... od pocatku roku +1,6%. Takze cekam to co jsme psal nize, nervozitka, kolisani, propady nahrazeny rusty a naopak, jeste cca 2-5 tydnu. Celkem za tu dobu mozna pokles a pak dojde investorum, ze trh opravdu nevygeneroval za 3-4 mesice ani zisk ani ztratu a pujde to nahoru.
Sejdeme se zde v na konci dubna a na konci srpna a uvidime ;-)
P.S. Jak se snehem? Mokrej? Tezkej?

To NO & Sporic:
Nazdarek panove, pozdravuju z Francie,..........
....vypada to , ze NO mel pravdu........US hypoteky atd......
zitra jedu domu....zatim jak koukam se nic zvlastniho nedeje up....down....up...down.....

Díky za upřesnění, výnos a discont jsem opravdu sčítal :-). Při stagnaci akciových trhů jsou DC jako alternativa k dluhopisům bezpochyby dobrou volbou. Pokud bych to chtěl držet až do konce jsou určitě lepší s ohledem na kurzové riziko EURa než USD. Uvidím jaké budou v následujících týdnech zprávy z USA , pokud budou pozitivnější, tak by mohly trhy tento rok stagnovat či mírně růst a pak je podobný investiční nástroj ideální k budování defenzivnějšího portfolia.

Poznakma: analog certifikat jsem koupil za 21,09 se stejnym CAPem, ale se splatnosti jiz k 21.9.07, takze pokud neklesnem do zari - vynos cca 10% za 9 mesicu. Podle mne lepsi konzervativni investice (pokud se alesopn trochu akciim dari nepadat - nemusi nezbytne rust) nez dluhopisy

Presne tak (jne pozor, nektere clanky matou v principu vypoctu mozneho zisku, kdyz tvrdi, ze se scita diskont a max. vynos, coz je blbost). Mrkni treba na tenhle ... https://brokerjet.ecetra.com/cz/markets/details/certificates/overview/?notation=16462268&browseSource=1eb8284612066c6b72ba489d0372ebce
Je na index CTX (tj. +/- PX). CAP je 2300eur, ale pomer oderu je 0,01 takze muzes kupovat i v malem po setinkach. Cena na trhu jednoho dilu je 20,45 tudiz nakupujes o 14,28% levneji (diskont) nez je cena aktiva (CTX), ktera je ted 2.393,21 EUR. kdyz je CAP 2300 a ty nakupujes za 20,45, mas max. vynos 12,36%. Je to vse ke splatnosti 31.03.08. Kdyz mas takhle diskont vyssi nez max. vynos, muzes si dovolit mirny pokles a porad dosahnes max. vynosu. Ted by sis mohl dovolit pokles CTX o 93 eur a porad dostanes vyplacenou max. castku.
Je to vlastne spekulace na stangaci na trhu. "Stagnuj nebo si mirne klesej, stejne vydelam 12%. Klesni si o 10%, porad jsem 4,5% vydelal". A je to likvidni, protoze to muzes denne prodat na burze, neni to volatilni, protoze pokles o PX 10% s tim ted nic nedela, je jeste more casu a cena reaguje jen v centech. A s casem to roste, snizuje se diskont i max. vynos, protoze uz ubyva casu, kdy by to mohlo udelat velke kejkle.
Problem: 1) hlidej si poplatku na zahr. burzach, pod 700 eur nenakupuj, radeji 1000. 2) takhle hezky vysoky diskonty i max. vynosy nebyvaji na ATX, DAX apod. Vetsinou jen na trochu volatilnejsi indexy. Proto mirim do certifikatu s podkladovym aktivem CTX a CECE. MOzna zkusim jeste emerging markets, jake jsou na ne certifikaty, jeste jsem se nedival.
V souhrnu - vhodna investice pro opatrneho cloveka, jako jsi ty, ktery ceka medveda ;-)

Právě jsem si o tom přečetl článeček a vypadá to opravdu zajímavě. Jestli jsem to dobře pochopil, podle našeho přístupu k riziku volíme CAP hodnotu certifikátu, čím nižší CAP , tím je investice konzervativnější a tím je ale nižší výnos a jako polštář navíc slouží zmíněný discont. Na první pohled dost lákavý investiční nástroj.

Skoda, ze jsi do te Telefonicy nesel driv. Ta vyletela jak smyslu zbavena a vytvorila tim nadherny polstar pro pripadny propad. Kdyz pripoctu cca vice nez 10% dividendu (vzhledem k nedavne porizovaci cene 480) - krasna defenzivni akcie. Ale to je dycinky .. skoda, skoda .. nikdo nemame kristalovou kouli, leda ze by nekdo z nas byl insider.
Co diskontovy cerfitifkaty? Nezvazujes? Neco malo v tom mam.

Zhruba od února, kdy začali prosakovat první zprávy o problémech s hypotékama v USA stahuju prachy z akcií a akciových fondů. Bohužel jsem to nestihl. Asi 40% disponibilních prostředků mně stále visí v US akciích , pak mám asi 15% v ETFku na zlato(možná ještě přisypu). Zbytek hotovost a peněžáky. Z toho se něco chystám přelejt do fondu investujicích do dluhopisů, hlavně polských a maďarských. Pokud bude výraznější korekce ,tak mám v hledáčku dividendové akcie(když trochu vyklesaj), t.j. Telefonicu, PM ev. KB. Fundamentální zprávy nic moc, v USA se zvýšily zásoby více než se předpokládalo, krize na americkém hypotečním trhu pokračuje, jedna z firem střední ráže(asi 7200 zaměstnanců) specializující se na hypotéky se ocitla na pokraji bankrotu:
http://biz.yahoo.com/rb/070309/newcentury_shares.html?.v=5

To ano, ale neni rok 1929. Chapu ocekavani propadu. Ale je treba si uvedomit, ze tenkrat byly centralni banky silne politicky rizene. Nevedly spravnou protiinflacni politiku. Po prvotnim propadu predznamenavajicim celosvetovou krizi zavedla americka centralni banka politiku stanovovani urokovych sazeb dle Taylorova vzorce. Nikdy se k tomu oficialne nepriznala, ale jeji politika temer se 100% presnosti Tayloruv vypocet kopiruje. Od te doby take neprisla nikdy krize takoveho rozsahu. Takze propad o 89% nehrozi ;-)
Coz neznamena, ze se nam to nemuze svest supem dolu k medvedovi ... uz to radsi konzervujes z akcii do penezniho trhu? Nebo jakou strategii ted zavadis?

Ta býčí část grafu mně připomíná vývoj trhu za posledních zhruba 5 let. http://www.ikaros.cz/images/200510/ocko_graf1.jpg

Až se vrátíš budeš moci levně nakupovat. :-)

... hod sem kristalovou kouli :-D
(Nic velkeho, zadny propad o 4%/den se dit nebude. Pokdu by se neco hnulo jako vcera o 2,5%, coz bylo zpusobeno hladem po nakupu levnych cennych papiru po predchozim dlouho ocekavanem propadu ... viz prispevek o neco nize ... hned bude tento razantnejsi pohyb korigovan, tak jako dneska zatim 0,5% propadem. Jemna nervozitka, ktera toto bude zpusobovat, se da ocekavat po dobu nekolika tydnu. Proto jestli tyden zakonci v cernych nebo cevrenych cislech bez kristalove koule opravdu netipnu. Vzhledem k te zvysene volatilite povazuju predikci na tyden i za dost velke sarlatanstvi, nebo kus umeni. Proto rikam, ze se to bude navzajem korigovat, pohyby cen se budou ted odvijet spise spekulativne hromadnymi nakupy a prodeji na zaklade vyvoje z minulych dni - hlad, ci chut inkasovat zisky. V dubnu by uz melo dojit k tomu, ze se vse uklidni, investorum dojde, ze za prvni tri mesice burza temer nic nezhodnotila, temer nic neztratila a zacne kontinualni rust. Do pristi korekce ovsem :-D )

:O)...to je pravda, jinou řeč neuznávají, ale budu na hranicích Italie a Švýcarska.....počítám že se Italsky domluvím.....

To NO & Spořič...
....hodte sem tipy na příští týden ! (vývoj)

...hehehehihi..snowboard si strčím akorát pod prd*l ! :0)

Enjoy ;-) (... a nemluv tam francouzsky, jinak se nikdy ti frantici nenauci zadnou jinou rec)

Tak si to užij a prubni taky snowboard.

jjj, dopoledne na to ještě (počítám že to skončí okolo 0% ) mrknu a pak na to prdím a jedu na 10 dnů do F si zalyžovat....
...tak-že chlapci držím palečky , přeju vzestupný trend a ozvu se jak přijedu...

Jj, taky to sleduju a celkem pozitivne hodnotim. Ale na druhou stranu, ona ta Evropa se zachvela tak vyrazne, ze drobne vahani a oderky na hube wall streetu ji ted nezajimaji. V podstate 90% diskutujicich tady taky davalo na jevo ochotu kuopvat, protoze je levno. Tak vyskocime UP, ona si pak zas psoukne Cina nebo Amerika a zase nam to nekdo splachne. Ted je proste takova volatilita, ze stanovovani ceny akcii nema nic poslecneho s optimalni ci alespon racionalnim ohodnocovanim firem-emitentu. Ted je to hra na spekulativni bazi: slo to nahoru ci dolu, tak udelam to ci ono.
Ale trend by mel byt pozitivni a tak se nebranim, kdyz je podporen takhle krasnym dnem, jako dneska ;-)